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[原创] 关于感染监测的一个数据的理解

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发表于 2014-4-10 16:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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      众所周知,医院感染诊断时,没有明确潜伏期的感染,我们都是按照入院时间超过48h来判断院感的。
      因此很多同事,甚至部分专家认为:在进行医院感染的全院综合性监测时,应该把入院时间未超过48h的患者排除在外,不纳入分子和分母中,认为此类患者既然不可能存在院感不能纳入分子,为保证分子分母的“同质性”,同样应该从分母中剔除出去;比如去年来我们医院检查的一个专家,就认为我们的医院感染监测的数据不准确,应该把入院时间未超过48h的患者从分母中剔除(PS:我们医院是按照同期所有出院人数来替代分母的)

说说我个人的看法:
1、暂且不说《医院感染监测规范》中已经明确要求:观察期间危险人群人数以同期出院人数替代我们本就没必要再纠结这个数据。
QQ截图20140410164915.jpg

2、专家认为需要排除在外的患者,是因为该类患者入院时间未超过48h,分子中不会包含这部分患者数量,为保证分子分母的同质性,所以分母也不能包含入院时间未超过48h的患者数,这样推理,看似很合理非常符合逻辑,但其实细想之下,是不能成立的。
   (1)入院未超过48h,依然可以诊断为院感:48h只是一个统计量,而不是一个绝对量,难道说47h内发生的就绝对不是院感吗?我想,大家在实际操作时,并不会抠的这么死吧。还比如急性多发伤、脑卒中,烧伤的患者,也有可能在48h内出现院感。入院当天因为输液造成的败血症,还没住满2天患者就生气出院了,难道这不算院感吗?只是说,这样的例数很少,一年也难得有几例,但是这不能成为我们剔除这些患者的理由,既然要保证所谓的“同质性”,就不能因为分子中这类患者太少,把分母中的也给全部剔除了。假若哪天真出现了入院48h以内的院感了,这为了保证“同质性”而做出的数据调整,就反而使数据变得不“同质”了。
   (2)感染是一个点时间,而不是一个面时间:准确来说,不管感染是什么时候发作的,只要这个感染是在入院以后的任何一个时间点上获得的都是院感;比如我们在做ICU目标性监测的时候,很多人喜欢把入住ICU未超过48h就转科或出院的患者从分母中剔除,个人也认为不妥,只要在ICU住过的,就有在ICU中获得感染的风险,怎么能说他们不是“处在危险中的患者”呢?这类患者很有可能是在转出ICU后的48h内发生感染的,我们也会计入分子中;只能说,在ICU住院未超过48h,感染的风险较其他超过48h的患者的风险低,而不能说完全没风险,有风险,就不能剔除。
QQ截图20140410165504.jpg
所以,个人认为,按照《医院感染监测规范》执行不会错的,没必要多此一举去修改一些数据的统计方式,全国统一使用的,相信不会出现太大的错漏或者纰漏,并且,全国所有医院都采用一致的统计方式,在发表文章或者参考文献时,这样才有可比性,横向对比才有意义,否则各个地方数据的统计方式都不一样,就根本谈不上横向对比了。

个人观点!
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发表于 2014-4-10 17:15 | 显示全部楼层
恩恩,赞同楼主的观点哦,我想国家出台的《医院感染监测规范》一定是各位专家老师斟酌了好久才定下的,一定是有道理的哦,而且全国统一的标准也好进行对比啊
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发表于 2014-4-10 18:09 | 显示全部楼层
赞同楼主的观点,只有统一标准才能进行对比,如没有统一的标准就不具备对比性。
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发表于 2014-4-10 19:28 | 显示全部楼层

赞同楼主的观点,只有统一标准才能进行对比,如没有统一的标准就不具备对比性。
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发表于 2014-4-10 19:57 | 显示全部楼层
我们医院也是这么做的,赞同
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发表于 2014-4-10 20:34 | 显示全部楼层
基本赞同您的观点。但是48小时之内从lCU转出的患者若发现感染的确认问题上,个人认为,与入院不足48小时之说还是有区别的。当然,出院后不足48小时发生的与住院有关的感染我们少有追踪隨访的,尽管它很可能是院感哈。所以,不可纠结。
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发表于 2014-4-10 21:03 | 显示全部楼层
楼主研究得很透彻啊,我们医院也应该是这样执行
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发表于 2014-4-10 21:26 | 显示全部楼层
《医院感染诊断标准》有明确潜伏期的感染自入院起超过平均潜伏期后发生的感染为医院感染。潜伏期有可能小于48小时,所以不能一概以48小时论。
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发表于 2014-4-10 21:44 | 显示全部楼层
赞同楼主的观点,只有统一标准才能进行对比,如没有统一的标准就不具备对比性。
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发表于 2014-4-11 00:19 | 显示全部楼层
非常赞成统一标准,统一方法,才能进行对比分析。
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发表于 2014-4-11 09:42 | 显示全部楼层
楼主分析的很全面,赞同楼主的观点。
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 楼主| 发表于 2014-4-11 10:26 | 显示全部楼层
佳蕙淼淼 发表于 2014-4-10 20:34
基本赞同您的观点。但是48小时之内从lCU转出的患者若发现感染的确认问题上,个人认为,与入院不足48小时之 ...

嗯,因为监测规范上根本就没有提及“剔除入院时间不超过48h”这样的统计方式,而部分专家却来这一套,个人感觉,专家在自己医院这么做,没人说什么,但是把这个作为到别的医院检查时扣分的理由就有点过分了。所以才特意仔细想了一下,才写了这篇帖子,提醒部分专家和同僚,共同探讨,不要再自认为自己是绝对准确的了。
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 楼主| 发表于 2014-4-11 10:27 | 显示全部楼层
eternal 发表于 2014-4-10 21:26
《医院感染诊断标准》有明确潜伏期的感染自入院起超过平均潜伏期后发生的感染为医院感染。潜伏期有可能小于 ...

嗯,是的,您说的这个也是理由之一。
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发表于 2014-4-11 11:04 | 显示全部楼层
楼主“比如我们在做ICU目标性监测的时候,很多人喜欢把入住ICU未超过48h就转科或出院的患者从分母中剔除,个人也认为不妥,”这点非常赞同,我们在做监测的时候是都纳入计算范围的
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发表于 2014-4-11 11:31 | 显示全部楼层
我认为,虽然病人没住满48小时,但是仍然属于危险因素中的一份,所以不能在分母中剔除。
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发表于 2014-4-11 11:54 | 显示全部楼层
谢谢老师的讨论,学习了。
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发表于 2014-4-11 13:15 | 显示全部楼层
这个专家可能是学流行病的,所以,有了机会就赶紧露一手。谢谢!
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发表于 2014-4-11 14:25 | 显示全部楼层
路过学习了
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发表于 2014-4-11 14:49 | 显示全部楼层
还别说学习了就有点纠结呢。
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发表于 2014-4-11 15:12 | 显示全部楼层
路过这里,看见老师们的讨论,收益匪浅,学习了
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