关于医院感染发病率计算的疑惑

香山朗月

根据医院感染监测规范，医院感染发病率的计算公式是：
医院感染（例次）发病率=同期新发医院感染病例（例次）数/ 观察期间危险人群人数×100%
（ 观察观察危险人群人数以同期出院人数替代。）
我们一直是这样计算的。最近有专家来检查，指出发病率计算不够精确，分母应减去住院不足48小时的人数。我们不同意，并拿出《
医院感染监测规范》核查，无果。但还是因此扣了2分（院感科工作100分）。各位老师，请问计算时是否应减去住院不足48小时的人数？谢谢！

佳蕙淼淼

从理论上讲，计算时是应该减去住院不足48小时的人数，但是，这其中要考虑与上次住院有关的医院感染问题等等。谢谢！

香山朗月

佳蕙淼淼 发表于 2014-3-30 17:21
从理论上讲，计算时是应该减去住院不足48小时的人数，但是，这其中要考虑与上次住院有关的医院感染问题等等 ...

从我学习医院感染的定义的时候就对公式的分母有疑惑，一直不太理解。谢谢老师的意见！

chaoranxiaozhu

我跟你有同样的疑虑，有些专家是这样回复的，因为大部分疾病的潜伏期都在2天以上，特别是基层医院很多病人是48小时内出院的，如果不去掉不足48小时的，分母确实会很大，感染率很低。

禅静思语

要是按这位专家的意见，只有住院且超过2天发生的感染才能算医院感染吗？（这个2天只是针对没有明确潜伏的感染，才以2天来界定）
难道，门诊病人就不存在医院感染了吗？
对此，我保留不同的看法。

风雨同舟

这个问题可以探讨。专家个人的意见，不能作为扣分的标准。这个专家有点太武断了。

chaoranxiaozhu

医院感染的定义：指住院病人在医院内获得的感染，包括在住院期间发生的感染和在医院内获得出院后发生的感染。
门诊病人很难确定是否医院感染吧？

chaoranxiaozhu

赞成版主的意见，毕竟规范里没有特别说明，只能代表个人意见。

吴晓梅

禅静思语 发表于 2014-3-30 19:18
要是按这位专家的意见，只有住院且超过2天发生的感染才能算医院感染吗？（这个2天只是针对没有明确潜伏的感 ...

赞同禅静思语老师的观点！况且还有48小时不到就感染的，比如2005年，宿州某医院10例接受白内障手术治疗的病人发生的绿脓杆菌感染。有些专家真是让人无语啊！

香山朗月

非常感谢各位老师的关注与回复，我明白了。

sunyushu

有的医院感染，在48小时内就发生了，我认为不应该减去。

jcyyhlb

楼上老师讨论学习，谢谢各位老师，

燕子

专家计算的太精准了，那用不用加上上月住院不足48小时的？那潜伏期在48小时内的的感染算不算？

623676264

医院感染的定义：指住院病人在医院内获得的感染，包括在住院期间发生的感染和在医院内获得出院后发生的感染。
门诊病人应该很难确定是否医院感染

飘12345

不是还有一部分，比如记性脑卒中或者脑外伤的患者，入院不足48小时发生的应激性的感染也算院内感染吗，所以我觉得这个专家说的有待商榷

xxxxxx666666

1、既然规范里没有申明“出院人数”不包括48小时内出院的，就应该认为48小时内出院的也属于出院人数之列。出院人数的定义是指从医院出院的人数的总和，不管住了多长时间，只要出院了，就算为出院人数。
2、专家曲解出院人数，以个人理解改变国家规范，也许是超越全国所有权威专家的“专家”？可以随意修改国家规范？
3、本身这个计算公式的分母就不够精确，使用“出院人数”代替“观察期间危险人群人数”，是一个约定俗成的统一值，而且全国多数医院都是按照所有出院人数作为分母的，如果个别医院去掉48小时内的，就会出现感染发病率偏高，与全国数据无法比对的情况，导致个别医院的数据不能得到全国的承认。对于学术交流来说是极大的障碍。不明白的想一想为什么全国要统一度量衡就明白了。那位专家以后买东西我们都给他用9两即为一斤的称，应该是他所喜欢的节奏吧？
4、目前的监测规范是建立在手工监测的基础之上的，例次发病率进行手工统计工作量不大，便于搜集资料，而日发病率使用手工方法统计的话比较繁琐费时费力。随着医院信息化建设的普及，患者住院日的统计已经不是什么难事了，今后例次发病率将逐渐被日发病率所取代。也希望大家多关注日发病率，交流数据的时候也尽量使用日发病率。毕竟日发病率要比例次发病率精确，且更方便进行数据的比较。

5、我觉得没必要讨论48小时内究竟应不应该算分母，规范里很明确了，没必要争执。而且这个问题也的确是各执一词各有道理，这个界定科学不科学没必要追究，而且也追究不清，只要我们使用统一的标准就行了。就好像我们没必要争执为什么一米就那么长，为什么铁路就那么宽，为什么不能规定一米再长一点短一点，铁路再宽一点窄一点？既然统一标准了，就按照统一标准执行就行了。统一标准的目的是便于数据比较和交流。如果一家医院完全不与别人交流，发病率的分母想怎么规定都行，按住院人数行不行？按出院人数减48小时内行不行？按每日在院人数行不行？怎么规定都行。如果一家医院使用的度量衡单位是英尺英镑英里加仑磅，我们也真的无法强求必须使用尺寸斤两斗担亩。只不过互相交流存在一些障碍罢了。

6、很多时候，科学是自有的自然规律肯定是有标准的有其必然规律的，但是标准是人为制定的，受人本身能力的限制，无法做到完全符合科学规律的。科学肯定标准，标准不一定科学。

黄河之水

香山朗月 发表于 2014-3-30 17:27
从我学习医院感染的定义的时候就对公式的分母有疑惑，一直不太理解。谢谢老师的意见！

现在信息化了，统计当月人数很容易，可以考虑将分母改为当月病人数，这样比较合理。

fsxrmyy

出院人数仅是一部分，我觉得分母应该是同期住院病人数=当月入院病人数+月初原有病人数

小船儿

一刀切的计算方法肯定不科学，医院感染诊断的细化就是很好的解决了这个问题。专家并非在感控业务方面是权威，个人保留意见。

xxxxxx666666

专家说的不无道理，但是与数据标准化相悖。可以进行学术交流与讨论，但不能逾越国家标准。专家应放正自己的身份，不能滥用权力。学术思想不能凌驾于国家法规标准。这与道德、情感不能凌驾于法律之上是一个道理。