抗菌药物管理，我们能走多远

茉莉花开

每个月，我们临床的感控护士就会交给我抗生素使用调查表，我们要求一个月做3次，分别为10、20、30当天的住院病人数和使用的抗生素病人数及种类，每个月我对其进行汇总。很明显的感觉，在治理商业贿赂的风头上，临床医生用药很小心，在我查的很多手术预防用药用的是先锋5号，还算好吧！或者青霉素钠盐，可是过后呢！五水头孢唑啉，夫西地酸，头孢塞圬！以前统计最多用的头孢是菌必治，现在是头孢塞圬，一二代头孢用的很少，主要是三四代。我们现在主要管理的是围术期用药，强调手术室半小时给药，用的什么药并没有管。还有在论坛上经常看到关于抗生素管理的帖子，我们总觉得抗生素管理应该协同医务、药剂共同处理，医务科会管吗？药剂科又管了什么？一个科室几乎所有的病人用的都是同一种抗生素，我们又能怎么管！术后用药的时间限制很难推行，一定程度上是切实损害了医生的利益。
  前段时间我们医院引进了C反应蛋白的检测技术，当时的医务科长说好了可以管理抗生素的使用了，没见任何行动。我在科室查病例兴冲冲的跟医生说，现在可以利用C反应蛋白检测技术，没有感染就可以不要用抗生素了，有人这样回答我：“那我们医生就可以不用活了。”
    我可以很坦率的说，也许我可以做到规范手术前半小时用药，但是其他的，我无能为力。

一枝梅

设想和现实是又很大距离的！

如果大家细心观测，那样药的价格高，医生一般都会使用的！如果同样的药，去年价格高，今年实行价格限价使用后，一般是不会出现使用高峰的！

这就是中国国情！怎样去管，能管好吗？

一叶孤舟

我认为抗生素的管理是社会问题，不光是感染办的事。

星火

或许是黎明前的黑暗面?体制以药养医在里面，医院心里明白，国家也无可奈何？
新医改后,公立医院路在何方??

控制感染

原帖由 茉莉花开 于 2008-12-31 13:17 发表

                               
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每个月，我们临床的感控护士就会交给我抗生素使用调查表，我们要求一个月做3次，分别为10、20、30当天的住院病人数和使用的抗生素病人数及种类，每个月我对其进行汇总。很明显的感觉，在治理商业贿赂的风头上， ...

深有体会！一个科室几乎所有的病人用的都是同一种抗生素，我们又能怎么管！术后用药的时间限制很难推行，一定程度上是切实损害了医生的利益。:Q

腊梅

我感觉抗生素的管理医务科与药剂科不管仅由感染管理科管是力不从心事,期盼医疗质量检查能将抗生素使用往前排一排

水墨画

很有同感！我们现在能管理的就是规范手术前半小时用药。这一措施基本所有的手术医生都能接受；但对术后使用时间我们就不是那么能控制了。还有就是对喹诺酮类药物的管理也是可以执行的，其他的我们真是无能为力了。:'(

淡淡菊影

在我院，药剂科对围术期用药还睁只眼闭之眼的，特别对术后用药的天数管的不严
如果我们院感科再来插一脚，调查围术期用药，不知道会有什么反应？:hulu

小雨点儿

抗生素合理应用仅仅考院感科来管理也不是很现实的，尽管《医院感染管理办法》中规定院感要参与、协助抗生素使用的管理，实际上我们有那样的能力吗？真正要做好这项工作，需要医院领导、药学部、医务部等的共同协助。在当前大气候的条件下，我们管理严格了，会损害医生的利益（早已经是公开的秘密了），不是医生们不知道抗生素合理应用的指导原则，可是我们又没有坚强的后盾，难啊。主要是我国现行医疗体制的弊端影响，另一方面，我们的许多院感控制措施，还要又医生的协助，也不能国多的得罪人家啊 。

xiaolongnv

我认为医生的个人利益仅是一方面，关键的问题是如果用药档次低、时间短，病人术后真的发生了感染，怕打官司。病人可不管你用什么、用多长时间，顺顺当当的就行。真说不好这是谁的悲哀:L

绿谷

国情所致,源头不解决,我们是很难控制的,临床医生不是不会用抗生素,而是利益驱使.:( :(

星火

别人总结的经验拿来参考：
1、加强医院管理，充分发挥医院药事管理委员会的职能，协调监督医院内部的合理用药问题
2、重视抗菌素的药敏试验，定期对抗菌素的应用趋势及耐药情况进行分析并及时通报临床
3、开展临床药学工作。药师参加临床药物治疗小组，协助医护人员合理用药
4、做好处方和病历的用药调查统计，及时总结临床的用药经验和教训
5、加强医务人员职业道德教育，制定政策执行法规，确保医药费用过速增长的同时，要充分注意医疗需要与商品需求的区别

玉玲珑

虽然抗菌药物的管理举步维艰，可是不能否认的是国家在逐步重视，各项具可操作性的规范也在陆续出台，通过各层管理机构、医疗机构和媒体的努力，医务人员和民众的合理用药观念也在日益改进，相信情况会越来越好！虽然我们有时会碰壁，有时会彷徨，但请不要悲观，请不要放弃，相信明天会更好！

[ 本帖最后由 yinganna 于 2009-1-1 23:15 编辑 ]

sdxt0809

你们能做到术前半小时在手术室用药就很不错了，就这个问题本人也找过分管院长，牵扯到多数抗菌药都需要做皮试，手术室不好协调，就至今未解决，请问各位老师，如果是急症手术皮试谁来做？

gjs661

当前的医患关系状态、医疗行业的声望低迷，发生感染真有可能成为众矢之的。很多医生会这样想。
但我认为这只是为自己找借口：手术部位感染预防，抗菌药物何时用、用哪种、用多长时间等，有循征医学证据、有医学会外科学会的指南、有卫生行政主管部门的红头文件。而很多医生总是有借口拒不执行。

现在这样用法，感染完全避免了吗？

身为医生，每当讨论这一问题，心情与感染控制专业的有些不一样。

我曾经在科室说，一切按照指导原则来，出了感染那是指导原则有问题。

某些医生对于发生感染的过分担心，为什么不加强手卫生，而过分依赖抗菌药物？

关于利益驱动，我要求我科室医生：可以利人利己，绝不可损人利己。令我感到欣慰的是基本做到！

[ 本帖最后由 gjs661 于 2009-1-2 21:13 编辑 ]

楚楚

现在有些医生道德品质是有点沦丧，能够做到利人利已，不损人利已，已经很不错了。我也常常低要求，只要方向没有错，档次高一点是可以接受的，最可怕的是档次高，同时选择的种类又背道而驰。

攀峰

多次与院领导探讨抗菌素使用情况,利益驱使,没有办法,那是一张不可触摸的网!

gjs661

必需每隔一段时间提醒一次，要不然会有人在我不上班时用上适应症不明确的药物，甚至有的高职称的医生，认为市医院用的，自己就跟着用。不管用的有无道理。

jiaweilong6

《围术期抗生素预防性使用》的时间和用药途径，是2006年开始要求，我是通过目标性监测在今年的第三季度后期才真正的正规了。

美罗

抗生素的应用受当今市场经济的影响因素占居多，在管理上力求按原则使用！:)