感染科一定要兼管医院的院感科，感控人有危机感吗

星火

香园ellem会员：
感染科的发展方向，我个人比较钟情的如下：
1，感染科一定要兼管医院的细菌室，最好医生是轮的，3个月轮到细菌室，3个月在病房，3个月在门诊，3个月做科研，这样基础和临床一把抓，对病原体深刻理解，才能更好的理解抗生素，理解感染性疾病。国内做的比较好的感染科都是兼管细菌室的，是不是轮就不知情，我知道华山是轮的；
2，感染科一定要兼管医院的院感科，不要让护士做这个工作，这样在医院里面才有发言权，才会从另外一个侧面熟悉我们感染科的一部分工作，医院感染的防控，诊治，这同时也是科研的来源。
解决了个人的科研问题，发展问题，感染科才有立足之本，我们才可以设想做第二件事情，那就是解决病人来源问题。
3，感染科有条件的要建立重症感染监护病房。单纯感染的病人来源少，因为感染都是某个部位的感染，与其他科有交叉，其他科做的比我们更好，比如肺炎收呼吸科（呼吸科肺CT看的比我们好，可以直接进行鉴别诊断），胆囊炎收消肝胆外科（有条件直接开展手术），泌尿系感染收泌尿外科（复杂尿路感染，不解决结石问题，感染无法控制），ICU看复合感染，当然ICU不是想看感染，想抢感染科的饭碗，只是危重症病人，免疫力下降，呼吸机支持，深静脉插管，继发的感染。从历次的重症流感抢救中，我们可以看到感染科的这种尴尬局面被局部放大。只不过重症流感都是几年一遇，感染科还能苟安，不被人指着脊梁骨骂：救人的都是ICU医生，你们感染科就会检便宜，抢功劳。但是也足够让我们思考了，我们是否应该把目光投向重症感染，不要让我们的医生只有在去外科ICU会诊的时候充专家（因为内科ICU比我们更懂）以及才能接触病例，才能尝试着用一些抗生素；不要让我们每次重症甲流的时候躲在ICU后面乘凉。
轻的我们会看，重的我们有自己的监护病房，这是病源的双重保险，我们还有一个优势是掌握着医院的细菌室，院感科，第一时间了解医院内的病原体的分布，耐药性，第一时间发布这种信息，第一时间发表这一类的文章。我们在医院中的地位就一日日的提高了。

星火

题来自：
传染病科更名为感染病科已经有一些年数了，但是感染病科以肝炎为中心，同时涉及了肝癌，肝硬化并发症，脂肪肝诊治现状却仍然常见，感染病科的医生对于抗菌药物仍然陌生，感染病学的年会被大量的肝病报道占据......，感染病是否需要将肝病科分离出来，这是一个大胆的话题，值得讨论。
最近北京朝阳医院感染性疾病和微生物科主任曹彬教授就此与国内的几位同行上海的卢洪洲教授，张文宏教授，中国医科大学的陈佰义教授，北京的王贵强教授一起对于这个话题进行了小范围的讨论，现摘录如下：
曹彬教授：
最近在北京市感染质控中心针对“感染性疾病科“是否需要正名有一些争论。我总结一下
我对于感染性疾病学科的发展一直有些忧虑，因为现在”感染病学会“和”肝病学会“并存，如果”感染病学会“仍旧只关注肝炎，而不主要关注细菌感染、抗菌药物合理应用、新的抗感染药物、新的耐药机制、真菌和寄生虫感染、HIV、发热原因待查、新发呼吸道传染病等领域的话，”感染病学会“只能是”肝病学会“的附庸。
陈佰义教授：
我是（沈阳）中国医科大学第一医院感染病科陈佰义，我们医院立足临床需求将传染病科和感染病科独立设置，传染病科独立建筑，设有肝病门诊、肠道问诊（夏季开放）和呼吸道传染病筛查门诊（也叫“发热门诊”，虽然我很不喜欢这个词）和病房；感染病科（我所在的科室）的门诊的病房安排在公共区域，收治不明原因发热、各种复杂和难治感染，复杂全院的抗感染的会诊，同时负责我院的医院感染控制工作。
看到曹彬教授和北京相关同行的对话内容我感到心情沉重、难受和不知所措，觉得不可不谈谈看法
1、我国的传染科（2003年后基本都改名称感染科）在传染病防治工作取得的成绩令人瞩目，并将继续发挥其重要作用。
2、长期以来用communicable disease（传染病）代替感染病（Infectious disease）显然不只是翻译的合适与否，而是影响学科的发展，特别是怎样能够培养出满足临床需要的感染病专科医生的问题。
3、我以为曹彬教授的意见并非是要界定谁是感染科、谁不是感染科的问题，而是要讨论学科发展的问题。
4、我国当前的感染科绝大部分以肝病为主，显然不能满足临床对感染病专业的要求，应该在继续保持其优势的前提下向着临床需求的方向有所改变、扩展和发展。不是谁高谁低、更不是谁吃掉谁，而是要共同发展的问题。
5、虽然北京市感染病质控中心无行政能力来判断谁是、谁不是感染科，但是质控标准还是应该引领学科的发展方向，至少绝对不能误导和继续误导这个学科的方向，而应该引导其向着临床需求发展，这也是对年轻医生负责人的表现，因为将来的他们光靠吃“肝饭”是要挨饿的。
6、对于这样的学科建设问题不可得过且过， 更不应把这样的一个学术问题变成个人的“恩怨”，因此用“纠缠”这样的词汇我觉得欠妥当。我相信这样的词汇是用词不当而并无恶意，但听起来还是刺耳。
卢洪洲教授：
我与曹彬教授多次交流，完全同意他的观点。

星火

教授的上海感控中心，感控科与细菌室是一个部门。
未来感控科会被兼并吗

佳蕙淼淼

了上面星火先生的关于感染疾病的话题，有些感触：医院感染管理科的专业定位是什么？是偶作为专职做医院感染的人员更关心的。无论感染性疾病，还是以前叫的传染病学的都是临床医学的范畴，主要对于个体病患的诊断和治疗，而医院感染管理是针对医院感染这一群体的疾病现象的预防和控制是群体医学研究的范畴，是属于预防医学领域的学科。

五月@米

人觉得这不是监管，只要是能更好的做好医院感染工作，院感科作为感染科下也不是不可以，本来想着的院感基本是一个管理部门，个人觉得它更应该是一个业务部门。

ynxzyykgb

直都在要求要有独立的感染管理部门，为什么院感护理作为一个评审组呢？那就说明院感不重要了，说实话，尤其到我们基层医院感染管理工作本身就不好开展，这样一来就更困难了，干脆上级一声令下不要院感了。。。。。。。。。。。

文粤

感科是一个独立的管理部门，与护理部平级，但在消毒隔离等管理上是相互合作。但如同楼主所说，基层医院的医院感染管理往往归属于护理部管理，这样就淡化了医院感染管理。医院感染管理工作本身就不好开展，这样一来就更困难了。

星火

ynxzyykgb 发表于 2013-11-14 11:10

                               
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一直都在要求要有独立的感染管理部门，为什么院感护理作为一个评审组呢？那就说明院感不重要了，说实话，尤 ...

【卫计委发言人：医改有人想走计划经济老路】@毛群安 ：前几年医改大讨论时，往往将其泛化、负面化，甚至有人借此反对市场机制，想走回计划经济时代老路。下一步改革会更多利用市场机制。医改就是要改掉阻碍医疗事业健康发展的机制体制，不能因为在改革中碰到问题，就说改革错了。http://t.cn/8DFwzRr

星火

【三中全会若干重大决定：允许医师多点执业 取消医院行政级别】《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》15日发布，就深化医药卫生体制改革方面指出，允许医师多点执业，允许民办医疗机构纳入医保定点范围。其中提到取消医院等单位行政级别，建立事业单位法人治理结构。http://t.cn/8DFTlZv

星火

【浙江护士职业现状：每年每家医院平均8名辞职】院内感染、患者暴力冲击以及长期站立导致的下肢静脉曲张等职业病，都困扰着护士。调查发现，在过去一年中，有9.2%的护士受到了肢体暴力，特别是部分医院对于这种暴力采取了漠视态度，让她们心理上更受伤。http://t.cn/8kvckGp

中华

医院感染专业急需国家真正重视起来，让从事医院感染的工作人员有归属感和价值感。

张晓

我院的感染性疾病科就是原来的传染科，并不是真正含义的感染性疾病科。真正的感染性疾病科兼并院感科、微生物室不是没有可能。

yzzyyzhp

感染性疾病科兼并院感科目前是不可能的，感染性疾病科是业务科室，院感科兼行政、业务。

msbluedream

我院感染科医生不仅仅满足于传染病的诊治，对抗菌药物应用指导非常感兴趣，现已报名参加上海复旦中山医院举办的院感培训！

1995薰衣草

真正的感染性疾病科兼并院感科、微生物室是可能的。

星火

最近上海华山感染高峰论坛，三位感染（传染病医院院长）论感染的现状及进展，对发展大感染科的实践，大家争论和共识是一致的。学科的融合对从肝病到感染病科的促进是巨大的，也具有前瞻性。