请教：这算切口感染吗？

鱼丸

在外出评审中一位护理专家看到一个化脓行阑尾炎手术患者21天没有治愈出院，查看切口发现切口红肿未愈，询问主管医师解释为脂肪液化，患者没有发热等感染症状，也没有送检病原菌标本，因无数据支持此为术后感染，我让主管医师立即采集标本送检病原菌，依据检验结果调整治疗方案以及判定是否为院感病例，但此专家坚持认为是术后切口感染，并且认为是多耐感染病例，为院内感染漏报，同时说道一个她们医院认定的手术切口感染病例：患者为化脓性阑尾炎合并腹膜炎，术后切口经久不愈，在切口分泌物培养到ESBLs（+）大肠埃希菌，有医生认为大肠埃希菌为人体自带，不应该是切口感染，有认为细菌位置转移应该是感染病例，在此请教老师：如果只是单纯检出大肠埃希菌可以判定为感染病例吗？如果是产ESBLs（+）大肠埃希菌是否就能确定为院内感染病例了？谢谢！

◆丶卡布奇诺

    化脓性阑尾炎手术患者21天没有治愈出院，查看切口发现切口红肿未愈，主管医师解释为脂肪液化没有道理，医院感染是肯定的，但只是二、三类表浅切口感染，病原学诊断可以确诊是否耐药菌

冷雨清秋

应该是清洁污染手术后切口感染.切口有培养到大肠埃希菌是肠道细菌易位.虽然是清洁污染手术,但是切口不应该有细菌,而且是ESBL阳性的是多重耐药菌.

星火

质疑推定诊断，医学的不确定性？
证据胜于雄辩，眼见为实。
案例推定，也不能推定个案？
讨论，辩论，对于医学进步都是好事。

鱼丸

◆丶卡布奇诺 发表于 2013-10-29 09:58

                               
登录/注册后可看大图

化脓性阑尾炎手术患者21天没有治愈出院，查看切口发现切口红肿未愈，主管医师解释为脂肪液化没有道理， ...

谢谢老师，再请教一下：如果病原菌只检出大肠埃希菌算感染吗？

鱼丸

谢谢楼上的各位老师，现在清楚了

鱼丸

星火 发表于 2013-10-29 10:11

                               
登录/注册后可看大图

质疑推定诊断，医学的不确定性？
证据胜于雄辩，眼见为实。
案例推定，也不能推定个案？

老师的话很有哲理，受教了，感谢！

禅静思语

手术切口未按期愈合，原因很多，具体是不是感染，还得结合患者手术部位有无感染征象，也可结合相关辅助检查做以判定，但尽量不用单凭自我感觉武断定论。
其二、标本检出大肠埃希菌，关键是看在什么地方的标本检出，如果是手术切口的标本检出的，那么，在排除污染的情况下，就可以诊断手术部位感染（或定植）。
个人看法。

禅静思语

星火 发表于 2013-10-29 10:11

                               
登录/注册后可看大图

质疑推定诊断，医学的不确定性？
证据胜于雄辩，眼见为实。
案例推定，也不能推定个案？

很喜欢读星火斑斑的回帖，总是考虑周全。

衣带渐宽

认为是院感应该没问题。但是专家从哪知道是耐药菌感染 比较疑惑

娜姆

术后21天。这个病人使用抗菌药物的情况，切口情况：是否有脓性分泌物，红肿等。血常规结果，进行病原微生物送检后的结果，综合考虑是否是感染。如果是感染那就是院内的切口感染了。

鱼丸

禅静思语 发表于 2013-10-29 10:19

                               
登录/注册后可看大图

手术切口未按期愈合，原因很多，具体是不是感染，还得结合患者手术部位有无感染征象，也可结合相关辅助检查 ...

谢谢老师丰富的学识，我也是觉得单凭肉眼判定是感染病例不能让人信服，而且还认定是多耐感染病例，送检病原菌是比较有说服力的方法，也能让人心服口服不是吗？，当然，这个医院送检病原菌总体依从性较低也是需要培训提高的

鱼丸

谢谢楼上各位老师的指导，在遇到类似情况会更从容的应对，爱你们

yhy8562243

“化脓行阑尾炎手术患者21天没有治愈出院，查看切口发现切口红肿未愈，询问主管医师解释为脂肪液化”请问：有这样的脂肪液化吗？哄人也没有这种哄法的。“因无数据支持此为术后感染，”怎么会没有数据支持？是本身就不想证实这个感染，最简单的做个切口分泌物涂片，也就诊断清楚了。通过此例可知，主管医师和院感人都知道这是个什么，但都不想承认吧了，在此事例中，护理专家走到了院感前面，。个人意见，仅供参考，谢谢！

ZDMSSJ

感染病例由经治医生确定

yhy8562243

ZDMSSJ 发表于 2013-10-30 12:20

                               
登录/注册后可看大图

感染病例由经治医生确定

经治医生用脂肪液化来作挡箭牌，难道就不诊断了？谢谢！

鱼丸

yhy8562243 发表于 2013-10-30 12:13

                               
登录/注册后可看大图

“化脓行阑尾炎手术患者21天没有治愈出院，查看切口发现切口红肿未愈，询问主管医师解释为脂肪液化”请问： ...

作为基层医院对医院感染的诊断水平还需要学习和提高，于是交给他们科学直观的方法不失为两全其美的方式，可不伤害基层医务人员虚心求教的态度和渴望得到肯定和指导的心情

yhy8562243

鱼丸 发表于 2013-10-30 14:24

                               
登录/注册后可看大图

作为基层医院对医院感染的诊断水平还需要学习和提高，于是交给他们科学直观的方法不失为两全其美的方式， ...

这不是一个诊断水平的问题，是一个不想承认切口感染这个事实，不论是哪一级医院，都应实事求是，只有承认了事实，才能去正确的对待，才能主动的自我提高。个人意见，仅供参考，谢谢·！

◆丶卡布奇诺

医院感染是肯定的，二、三类表浅切口感染，病原学诊断可以确诊是否耐药菌