手术后皮瓣坏死引起的局部感染算切口感染么？

孩子他爸 · 发表于 2013-9-18 11:17

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有一例乳腺癌根治术的患者，术后6天发现皮瓣呈紫黑色，周围皮肤有发红、压痛，这个算切口感染么？

理解天使2011 · 发表于 2013-9-18 12:35

这个病例不应该算。因为乳腺癌术后切口的并发症是局部皮肤瓣膜坏死、皮下积液等。从楼主病例描述中仅仅看出出现并发症而已。所以还请楼主描述患者有无发热、血象状况等。

syyygb · 发表于 2013-9-18 15:39

属于一类切口表浅切口院内感染，因为具备有红、疼渗出等炎症表现，但还需做局部分泌物培养并观察切口愈合情况判定。

孩子他爸 · 发表于 2013-9-18 16:31

患者T37.8℃，血象可，CRP17.28，少量积液，医师认为是皮瓣坏死引起的局部感染，不算切口感染，大家以为呢？

yhy8562243 · 发表于 2013-9-18 18:21

孩子他爸发表于 2013-9-18 16:31

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患者T37.8℃，血象可，CRP17.28，少量积液，医师认为是皮瓣坏死引起的局部感染，不算切口感染，大家以为呢？ ...

“医师认为是皮瓣坏死引起的局部感染，”医师都认为有感染了，为什么不算切口感染？谢谢！

taoying1980 · 发表于 2013-9-18 18:54

本帖最后由 taoying1980 于 2013-9-18 18:58 编辑

我们乳甲科也碰到过这种情况，和医生讨论以后都觉得，不应该属于医院感染。术后皮瓣坏死考虑主要是血供不足引起的，并非一定是生物因子感染所致。除非有实验室依据可以证实。CRP影响因素较多，只做参考。

yhy8562243 · 发表于 2013-9-22 17:54

taoying1980 发表于 2013-9-18 18:54

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我们乳甲科也碰到过这种情况，和医生讨论以后都觉得，不应该属于医院感染。术后皮瓣坏死考虑主要是血供不足 ...

“术后皮瓣坏死考虑主要是血供不足引起的”但这是一个手术技能问题，缺血导致坏死，既而可以引起感染，此例已提示有感染表现，为什么不属院感？谢谢！

taoying1980 · 发表于 2013-9-22 21:18

yhy8562243 发表于 2013-9-22 17:54

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“术后皮瓣坏死考虑主要是血供不足引起的”但这是一个手术技能问题，缺血导致坏死，既而可以引起感染，此 ...

我们是这样考虑的，因血供不足引起皮肤的坏死，继而出现类似于感染的症状，一般属于“无菌性炎症”，而它也不是真正意义上的“感染”，除非培养结果能证实有细菌。而非生物因子引起的感染，不应算院内感染。

孩子他爸 · 发表于 2013-9-29 08:29

呵呵，主管医生说皮瓣坏死属于术后的并发症，引起的局部无菌性炎症不算切口感染，后来我折中报了个皮肤软组织感染，不知道是不是妥当？

yhy8562243 · 发表于 2013-10-5 18:51

taoying1980 发表于 2013-9-22 21:18

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我们是这样考虑的，因血供不足引起皮肤的坏死，继而出现类似于感染的症状，一般属于“无菌性炎症”，而它 ...

您是如何判断出这是一个“无菌性炎症”、而不是细菌性炎症？证据何在？要知道这是发生在体表，细菌感染是很容易的。谢谢！

yhy8562243 · 发表于 2013-10-5 18:53

孩子他爸发表于 2013-9-29 08:29

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呵呵，主管医生说皮瓣坏死属于术后的并发症，引起的局部无菌性炎症不算切口感染，后来我折中报了个皮肤软组 ...

一个体表手术，“引起的局部无菌性炎症”这个提法就要推敲是否得当。谢谢！

taoying1980 · 发表于 2013-10-5 21:58

本帖最后由 taoying1980 于 2013-10-5 21:59 编辑

这位老师讲的很对，即使是无菌性炎症也很容易并发细菌感染，如何判断到底是细菌性还是无菌性呢？以楼主所讲的病例为例，我们可以根据以下几点来判断：1、临床表现：皮瓣呈紫黑色，这其实是血供不足，导致皮瓣缺血坏死的一个很好依据，而且无菌性炎症在没有并发细菌感染的初期，主要以切口红、痛为主，肿和熱不明显，当并发细菌感染才会出现脓等其他症状；2、实验室结果——这是关键，切口培养阴性，而且这类患者的白细胞及相关的炎症指标上升并不明显，有些甚至是正常范围内；3、使用抗菌药物效果不佳。谢谢！

yhy8562243 · 发表于 2013-10-7 13:14

taoying1980 发表于 2013-9-22 21:18

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我们是这样考虑的，因血供不足引起皮肤的坏死，继而出现类似于感染的症状，一般属于“无菌性炎症”，而它 ...

其实，还有一个更简便的方法，做切口分泌物的涂片，革兰氏染色后镜下观察，有脓球或白细胞的就是感染，这样判断更科学。对于此处的“无菌性炎症”的说法仍有异议，如果是在一个密闭、未开放的环境下又血供不足发生的炎症是可以理解的，如股骨头骨折后发生的无菌性炎症，对于乳腺癌根治术后发生的皮瓣坏死诊断为“无菌性炎症”实在有些想不通。个人意见，仅供参考，谢谢！

taoying1980 · 发表于 2013-10-7 19:06

本帖最后由 taoying1980 于 2013-10-7 19:09 编辑

恩，这位老师说的对，对于开放的伤口，引用“无菌性炎症”是欠妥，谢谢老师的指导，有空的时候再翻翻外科和相关的书籍，看看有没有更合适的说法，学无止境啊！

孩子他爸 · 发表于 2013-10-19 10:42

呵呵呵，多谢楼上老师的指点，确实很中肯，一言中的阿，我想应该是主管医生推卸责任才这样说的，我不是临床专业的，外科的一些基本知识也不是很了解，确实要多加强学习了。

笑寒 · 发表于 2013-12-5 09:05

我赞同细菌涂片的说法

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