算院感吗？

小小牧童

患者8h前因车祸送入急诊，清创后入院。全身多处挫裂伤，右膝部肿胀，髌上可见一长约10cm的缝合伤口，入院48h内出现右膝部周围红肿，皮温升高，引流胶片处有分泌物渗出，考虑感染？请问算院感吗？
一般清创后的感染算院感，但我们很难知道这个清创到底彻底不彻底啊。怎么算？

syy

这是个开放 性伤口，院感不能算

xtdy12

我个人认为不算院感，因为本身就是一个开放性伤口，清创后的伤口本身会红肿。

不断追求

还有其他的相关资料吗，如做个培养等

cqx

体温升高--创伤也可引起，单纯的红肿不算感染，如分泌物为脓性则算医院感染。

一片绿叶

入院不超过48小时发生的感染不算院感。

明珠

我认为算，属于皮肤软组织感染。

飞飞2012

不算
1、入院48小时内出现的
2、开放伤口，污染带菌可能性极大

焚膏继晷

我认为超过48小时才属于医院感染，软组织感染。
1、伤口清创彻底的情况下，在超过48小时出现的伤口周围红肿，引流胶片处有分泌物渗出，这样子属于医院感染。相对比较好理解，伤口入院时已经彻底清创，然后出现感染症状，当然是医院感染了。
2、伤口清创不彻底，在超过48小时出现的伤口周围红肿、渗液，还是医院感染。为什么呢？因为清创不彻底很有可能是引起感染的原因，感染与住院的诊疗有关，而且超过48小时，所以算医院感染。

两个小圈圈

个人觉得不算，原因和其他老师说的一样，因为入院48小时没到，而且是开放性的创口！请参考！

小小控制家

明显不算 开放性伤口         

卡哇伊

我认为不算医院感染，患者是开放性伤口，应是社区感染。

春风春雨

个人认为不算，原因同以上老师意见。

小小牧童

焚膏继晷 发表于 2013-9-13 09:02

                               
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我认为属于医院感染，软组织感染。
1、伤口清创彻底的情况下，在超过48小时出现的伤口周围红肿，引流胶片处 ...

老师，个人觉得您这样的说法是有点欠妥的。
第一点的清创彻底的很好理解，我也赞同。
第二点的清创不彻底的情况下，我觉得是不能算院感的。院感，顾名思义，院内获得的感染（简单理解），入院即带菌，因为清创不彻底而没有清除干净，其实就简单等同于定植了。如果按照您这样的逻辑，只要是外伤入院清创后发生感染的，都算院感了，因为清创彻底是院感（第一点），清创不彻底也是院感（第二点），那这不是很牵强吗？
我认为：院内获得的感染，关键在“获得”两字之上，“获得细菌”就是“获得感染”，也就是要有“新的细菌”造成“新的感染”的情况下，才算院感（简单理解），如果是“清除不掉的细菌”造成的感染，我认为是不算院感的。
谢谢！
我也正是因为这考虑，才觉得很难断定帖子中这个患者是否清创彻底，从而不好断定是不是院感的。

薄雪草

飞飞2012 发表于 2013-9-13 09:01

                               
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不算
1、入院48小时内出现的
2、开放伤口，污染带菌可能性极大

同意老师的意见，我也觉得不算！

焚膏继晷

小小牧童 发表于 2013-9-13 09:20

                               
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老师，个人觉得您这样的说法是有点欠妥的。
第一点的清创彻底的很好理解，我也赞同。
第二点的清创不彻 ...

不好意思，由于手机上的，刚开始看错是48小时外。现在修改过来了，没有明确潜伏期，超过48小时才算。
1、入院带菌，然后出现的感染就不属于医院感染？这个说法显然是不对的。
带菌不等于感染，开放性损伤也只是这起医院感染的高危因素。
内源性感染也是医院感染病例的一部分，例如由于诊疗激活的感染、感染部位有转移等或者是定植菌的机会性感染都是属于内源性医院感染。
2、回归到这个案例，开放性损伤，入院彻底清创这个是本来就是制度和要求做到的，但是由于医院没做到彻底清创，而且软组织感染没有明确潜伏期的情况下，已经超过48小时了，就应该是属于医院感染。

绵木兰

很疑惑：
1、“8h前因车祸送入急诊，清创后入院”，这个应该是在外院做的清创手术吧？，如果在外院做的手术发生了感染，为什么要算医院感染？

2、开放性伤口，入院前污染严重，而且超过了清创的最佳时期（6小时内），在这种情况下发生感染很正常啊，为什么要算医院感染？
个人意见，欢迎指正

柳丝

个人认为,不算医院感染。

china

我认为超过48小时才属于医院感染，软组织感染。

小小牧童

绵木兰 发表于 2013-9-13 09:41

                               
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很疑惑：
1、“8h前因车祸送入急诊，清创后入院”，这个应该是在外院做的清创手术吧？，如果在外院做的手术 ...

老师您好！我解释一下。
1、8h前因车祸送入急诊，这个急诊是我院的急诊，在急诊清创后才办理入院手续，所以不是外院的。
2、清创的时间应该在6h内，并且没有明确说是污染严重的。