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没有培养出细菌,是否证明没有问题

 火... [复制链接]
发表于 2013-9-4 10:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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近段时间,我院的剖腹产手术出现多例切口愈合不良,培养有的没有生长,有的培养出表皮葡萄球菌,经多方面寻找原因,发现手卫生老不合格,最后查出洗手的水也不合格(医院打井,未有效消毒),同时发现愈合不良时间上和一种新入医院的缝合线时间是吻合的,但领导要求检测线是否培养出细菌,我们采样后培养无细菌生长,但对于一些特殊的细菌,像这样普通培养48小时,培养皿也是普通的,一定就会长细菌吗?没有培养出来是否可以认为它没有问题?我还应该从哪些方面寻找原因?

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发表于 2013-9-4 10:38 | 显示全部楼层
主要还是看临床症状吧,切口处的红、肿等。具体参考《医院感染诊断标准》的表浅切口感染的临床诊断。

一、表浅手术切口感染
    仅限于切口涉及的皮肤和皮下组织,感染发生于术后30天内。
    临床诊断
    具有下述两条之一即可诊断。
    1.表浅切口有红、肿、热、痛,或有脓性分泌物。
    2.临床医师诊断的表浅切口感染。
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发表于 2013-9-4 10:43 | 显示全部楼层
抽样检测方法是否正确,标本存放的温度是否正确,标本使用的试剂是否正确等方面查找原因。
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发表于 2013-9-4 10:50 | 显示全部楼层
伤口不愈合不一定就是感染,如果确定感染再考虑是否是一次性用品消毒不严惹的祸。
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 楼主| 发表于 2013-9-4 10:51 | 显示全部楼层

其他的应该都没有问题,关键是试剂上,老师认为应该选择什么试剂?
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 楼主| 发表于 2013-9-4 10:52 | 显示全部楼层
焚膏继晷 发表于 2013-9-4 10:38
主要还是看临床症状吧,切口处的红、肿等。具体参考《医院感染诊断标准》的表浅切口感染的临床诊断。

一 ...

切口有裂开,应该感染的可能性很大。
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 楼主| 发表于 2013-9-4 10:53 | 显示全部楼层
zhangjidong94 发表于 2013-9-4 10:50
伤口不愈合不一定就是感染,如果确定感染再考虑是否是一次性用品消毒不严惹的祸。

物品消毒应该没有问题,现在涉及的物品只有缝合线没有底,因为这东西是拿来直接使用的一次性物品。

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缝合线我们感控没有检测的能力啊,建议更换这种线看看是不是能够阻止感染的蔓延!  发表于 2013-9-11 09:24
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发表于 2013-9-4 10:56 | 显示全部楼层
太阳沐春花 发表于 2013-9-4 10:52
切口有裂开,应该感染的可能性很大。

这个很难说,特别是这类剖宫产的患者,脂肪液化的可能也不会小。
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发表于 2013-9-4 11:00 | 显示全部楼层
太阳沐春花 发表于 2013-9-4 10:53
物品消毒应该没有问题,现在涉及的物品只有缝合线没有底,因为这东西是拿来直接使用的一次性物品。

暂时换缝合线,观察一段时间吧。另外观察一下医生的手术操作,是否缝合有问题。注意手卫生。
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发表于 2013-9-4 11:00 | 显示全部楼层
曾听台湾一位专家老师说过,切口感染很大原因跟病人的自身素质也有关系,跟医务人员操作有关,是否是同一个医生?一次性物品是否有关,得看别的病人是否也有用这物品,其他病人是否也有这问题?

但跟空气没有多大关系

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 楼主| 发表于 2013-9-4 11:01 | 显示全部楼层
焚膏继晷 发表于 2013-9-4 10:56
这个很难说,特别是这类剖宫产的患者,脂肪液化的可能也不会小。

其实我也一直纠结在是否是感染与非感染之间,因为患者没有发烧、白细胞升高等感染症状,就是手术后一个星期左右一直有渗出,而且有的拆线后就出现切口裂开,裂开仅限制在表浅切口。哎
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 楼主| 发表于 2013-9-4 11:06 | 显示全部楼层
没道理 发表于 2013-9-4 11:00
曾听台湾一位专家老师说过,切口感染很大原因跟病人的自身素质也有关系,跟医务人员操作有关,是否是同一个 ...

科室所有的医生都有,所有应该排除这个问题,缝合也是,我还请院内其他科的医生去看,也他们反映没有问题
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 楼主| 发表于 2013-9-4 11:08 | 显示全部楼层
小春芽 发表于 2013-9-4 11:00
暂时换缝合线,观察一段时间吧。另外观察一下医生的手术操作,是否缝合有问题。注意手卫生。

手卫生到是好几次监测都不合格,后来发现无论怎么洗手都不合格,监测洗手的水发现全部不合格。但院长直接说我们寻找原因的目标不明确,咋整到水上了。

点评

水不合格,但洗手后可以进行卫生手消毒啊  发表于 2013-9-11 09:26
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发表于 2013-9-4 11:08 | 显示全部楼层
学习了............................
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发表于 2013-9-4 11:09 | 显示全部楼层
太阳沐春花 发表于 2013-9-4 11:01
其实我也一直纠结在是否是感染与非感染之间,因为患者没有发烧、白细胞升高等感染症状,就是手术后一个星 ...

我们医院剖宫产的患者,出现切口愈合不良的,经过调查核实,大部分都认为是脂肪液化。
建议您再跟主管医生、产科主任沟通一下吧!
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发表于 2013-9-4 11:09 | 显示全部楼层
一般医院没有条件做无菌物品的检测,如果怀疑缝合钱有问题,可以与省药监局联系,他们是比较权威的检测机构,出具的报告具有法律效力。
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发表于 2013-9-4 11:11 | 显示全部楼层
缝合线属于无菌物品,应采用无菌物品监测方法,普通琼脂培养48h是不正确的监测方法。
其次,切口裂开、愈合不好是否考虑NTM?

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严重赞同!  发表于 2013-9-4 20:29

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发表于 2013-9-4 11:18 | 显示全部楼层
太阳沐春花 发表于 2013-9-4 11:08
手卫生到是好几次监测都不合格,后来发现无论怎么洗手都不合格,监测洗手的水发现全部不合格。但院长直接 ...

水你们不是一直用吗?用速干手消毒剂吧,换药包有没有问题?是集中在换药室换药吗?
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发表于 2013-9-4 11:22 | 显示全部楼层
个人愚见:
1、先确定患者是否为医院感染,明确诊断后最好能得到病原学上的证据。了解病人的三间分布,从而得到有用的线索。
2、多方面查找原因如:手术器械、一次性用品(手术线等)、手卫生、无菌操作、手术室的消毒灭菌工作等。采样培养。
3、结合病人资料和你调查的资料找相关的联系,应该能得出一个结论的。
不对之处请各位老师批评指正。

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发表于 2013-9-4 21:47 | 显示全部楼层
太阳沐春花 发表于 2013-9-4 10:53
物品消毒应该没有问题,现在涉及的物品只有缝合线没有底,因为这东西是拿来直接使用的一次性物品。

缝合线的采样培养,建议你咨询你院的检验科主任,我曾用其他普通培养皿做监测均阴性,后来主任建议我用血培养瓶做出阳性的!
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