关于市疾控消毒监测发报告错误的问题

铁皮石斛

各位专家及老师：
     前段时间市疾控来我院做消毒监测，抽查ICU护士洗手后采样（普通手卫生），结果为8CFU/CM2，按照2009年《医务人员手卫生规范》及2012年《消毒技术规范》上的标准，应该是合格的。但疾控说他们还是按2002年的《消毒技术规范》，所以给我们的报告是ICU医务人员手采样不合格。我们提出来他们是错误的，但他们说他们没接到上面的文件要改，所以他们只认2002年的《消毒技术规范》，不认2012年的《消毒技术规范》。也曾经有其他医院也出现这样的情况，多次与他们交涉都没用。老师们您说该如何办？因这为个监测报告到时要作为医院评审资料备查的，实在太冤了啊！

junqingjia

按新规范，与疾控沟通。

青青湖边草

拿着《医务人员手卫生规范》、（医院消毒卫生标准》，去和他们领导据理力争。

lwm

这明显就是不依法行政的行为。
在法律体系里面，国家规范的法律效力肯定大于部门文件，在有相抵触的情况下，应以国家规范为准；在法律效力相同的情况下，旧法服从新法。

铁皮石斛

有家医院去年也出现了这种情况，和他们据理力争，拿出相关的规范和他们理论，但他们就是不肯改。说他们的系统里面就是这样的。
唉！不要说要求他们这些上级监督部门来创新、指导了,岂码也要与时俱进啊，不要那么滞后！真是无语了，躺着也中枪啊！

慎独

国家规范直接公布在网站上，信息时代，不再一级一级传达，所以各部门要“履职”，把浏览相关网站应是常规工作；另一方面基层的层层“上司”确实是不学无术，把职权当应付或赢取奖金的工具。

禅静思语

“他们说他们没接到上面的文件”——那他们应该是找他们的上级才对，干嘛要跟新规范的要求过不去啊，不可理喻！！
有一种秀才遇见兵的感觉，是挺无奈地。只要不罚款，就这样吧，不必总是纠结于此。
“这个监测报告到时要作为医院评审资料备查的”——没关系，评审老师会做出公正评判！
既然不听谏言，就让他们继续出丑好了。

禅静思语

慎独 发表于 2013-8-31 11:10

                               
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国家规范直接公布在网站上，信息时代，不再一级一级传达，所以各部门要“履职”，把浏览相关网站应是常规工 ...

国家规范直接公布在网站上，——呵呵，就是楼主老师把现成的规范拿给他们，他们也不愿意看啊，这种不知悔改的思维多见于小孩的无理剧争，很可笑哈~~

张晓

不必纠结，我们按规范执行，有理有据。

由你想起

不必纠结，把2009年《医务人员手卫生规范》及2012年《消毒技术规范》的标准拿出来 等待评审专家来判断吧，其他专家应该知晓《2009年医务人员手卫生规范》及2012年《消毒技术规范》吧。

好杜有度

实在不行，给卫生局写报告反应真实情况，请他们来沟通一下，说真的其实也是对他们工作的提高。真是 无语，凡是人都会犯错，知错就改善莫大焉！

无云

    去年院请某部门来院，对空气净化手术室进行启用前的（第三方、空态）空气净化效果等项监测。不按净化级别（百级、万级）凭经验估计房间大小，在平皿摆点时就按照内、外、中3点或大于30平米房间的东南西北中5点，暴露时间5分钟。见此情况，我们就在现场立即同第三方的监测专家沟通、也是直接说明空气净化房间净化效果监测时的平皿数、摆放位置与净化级别的具体要求。相比之下，第三方专家老师们还是谦和、接受的，重新按照我们提出的方法进行的监测，并说他们对相关知识没能及时更新等。
    在想，若是自己遇到楼主老师遇到的检查人员和情况，自己会怎么办呢？感到还是拿着规范、画出关键点再去沟通和申明理由吧，因为他们若一错再错，会伤害咱们更多的院感人。

无云

"前段时间市疾控来我院做消毒监测，抽查ICU护士洗手后采样（普通手卫生），结果为8CFU/CM2......因这为个监测报告到时要作为医院评审资料备查的，实在太冤了啊！"
    helongcao老师：若是同他们再次沟通仍无效，感到是否考虑直接告诉疾控监测人员：这个监测报告到时要作为医院评审的院感检查监测资料备查的，评审时由院感专家负责检查上级卫生行政部门及疾控等检查监测资料！
    另外，评审时真的被查到，也应该是疾控监测人员未执行新规范（且前提是沟通无效）。

无云

搜索了一下，还真屡见不鲜呢
如此的“砖家”检查伤不起  https://bbs.sific.com.cn/thread-114330-1-1.html

关于疾控中心环境卫生监测  https://bbs.sific.com.cn/forum.phpmod=viewthread&tid=98492

疾控中心来医院采样的困惑  https://bbs.sific.com.cn/forum.phpmod=viewthread&tid=73751

市、区疾控中心到医院行卫生学监测  https://bbs.sific.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=77888

依依

医务人员手卫生规范2009年就执行了，如果他们仍执行老标准，只能说明作为监测执法部门没有做到与国家同步。

既然他们不怕笑话，咱们怕什么呀，报告单就这样保存着，没事的。

铁皮石斛

禅静思语 发表于 2013-8-31 11:36

                               
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国家规范直接公布在网站上，——呵呵，就是楼主老师把现成的规范拿给他们，他们也不愿意看啊，这种不知悔 ...

确实有家医院前年因为也是ICU医务人员手监测细菌数为6CFU/CM2，疾控的结论也是手不合格。那家医院的院感科主任直接拿了文件及规范去找他们，但他们也是不改。隔了两年，又轮到我们医院中枪了，今天和他们反馈沟通，理由是系统里面的设定数据已经在申请打报告修改，不过领导一直没批下来，所以还不能改。听说报告也打了很久了，就是不知领导啥时才能批下来，领导都很忙啊！

铁皮石斛

我们都是直接和疾控的监测人员直接沟通的，而且也告诉他们相关的文件与规范。但是没有用。

彩霞88

这样的人员也能下来检查工作？还是会原单位好好的学习学习了！