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欲语泪先流的血培养推广——“清空U盘”活动之二

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发表于 2013-8-22 19:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 拙凌 于 2013-8-22 19:59 编辑

时光奔腾如流水,本版块自提出开展“把U盘清空https://bbs.sific.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=99298&fromuid=6400)”活动以来,仅仅举办过一次活动(“清空U盘”活动一:抗菌药物专项整治活动的思考https://bbs.sific.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=99300&fromuid=6400)。
如今已经过了6个月,很惭愧,由于本人的懈怠,迟迟未再开展后续活动。
今天,特开展第二次清空U盘活动。

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 楼主| 发表于 2013-8-22 20:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 拙凌 于 2013-8-22 20:06 编辑

血培养的推广一直是感控人推行的,但似乎总是效果不是很明显,而且由于其较低阳性率、阳性结果的无法解释常常让临床逐渐对其失去信心。

今天重温论坛中曾经发布的课件,如:
胡教授很早就【强烈推荐】血培养在感染性疾病诊断中的应用(美国Charles博士,中文)(https://bbs.sific.com.cn/fo ... =12479&fromuid=6400

紧接着论坛元老级贵宾gjs661也大力推荐了“血培养在感染性疾病诊断中的意义https://bbs.sific.com.cn/fo ... =21217&fromuid=6400)”

xyyy会员也转发了“血培养的原则https://bbs.sific.com.cn/fo ... =24181&fromuid=6400)”

去年,大漠驼铃声老师强力推荐了最新的课件“专家解读血培养--兰州会议课件https://bbs.sific.com.cn/forum. ... =84760&fromuid=6400)”

大家一起来谈谈我们需要从中吸取哪些经验来继续推行血培养。当然,如果有战友的医院一直很好的推行,也希望能在此分享一些经验。


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发表于 2013-8-22 20:16 | 显示全部楼层
首先,临床医生对血培养的认识就存在一些问题。
看起来,没有行政干预,在临床血培养送检真是很难!
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发表于 2013-8-22 20:20 | 显示全部楼层
是啊,血培养没有强的行政干预很难啊,血培养有很多限制如赚钱少、周期长等,血培养又存在假阴性假阳性等

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存在同样情况!  发表于 2013-8-23 08:40
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发表于 2013-8-22 20:40 | 显示全部楼层
是啊,赞成以上两位版主的意见,血培养培养周期长,而且规范的话,要有2套血作为对比。
相比之下,临床医生为了使“病原学送检率”等指标达标,送个痰培养、尿培养就了事了。
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 楼主| 发表于 2013-8-22 20:55 | 显示全部楼层

能具体说说医生有哪些认识上的问题,又如何回答这些问题呢?
不知您是否有行政干预的经验呢?
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发表于 2013-8-22 21:05 | 显示全部楼层
      提高血培养的送检率是一件好事!但在实施过程中有一些问题要考虑:现在一次要抽40ML血送检需氧和厌氧各二套,对于一些贫血病人来讲,确是一个负担,病人不一定肯让你抽。临床医生为了送检率达标,乱送标本,咽拭子、痰标本大量增加,导致医疗资源的浪费。所以,标本送检率要讲,但需要从近年来的数据来推断,不能一味向洋人看齐。本人是井底之蛙,看法不一定对,见笑了。

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不同的声音,但也许考虑临床是否对病原学送检的选择太狭隘了呢?  发表于 2013-8-23 08:31

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发表于 2013-8-22 21:35 | 显示全部楼层
难啊!我们三令五申要求临床科室采集双套血培养,但是执行率不高。主要原因医生的意识、双倍收费、双份血量、时间较长等。
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发表于 2013-8-22 22:27 | 显示全部楼层
送检率低原因很多但主要是成本要降低,否则在农村承受能力有限。
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发表于 2013-8-22 22:28 | 显示全部楼层
血培养送检一直是我们努力改善的问题。首先是加大宣传,比如院报、感染通讯等加大对临床医护人员的宣传,其次,联合医务科、微生物室等下发通知,一律要求双瓶。再次,针对收费高问题,我们和微生物室商量,如果第二瓶仍为同一病原阳性,微生物室只收一瓶培养的价钱和第二瓶的成本价。也就是说如果一瓶血培养价格为170元,无论阴性还是阳性均收170元。如果是送双瓶,按照以前的价格为340元,但现在只收170元+90元。

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发表于 2013-8-22 22:28 | 显示全部楼层
拙凌 发表于 2013-8-22 20:04
血培养的推广一直是感控人推行的,但似乎总是效果不是很明显,而且由于其较低阳性率、阳性结果的无法解释常 ...

我们没有行政干预,但临床对于血培养的认识在一步步地提高!首先体现在血培养标本较以前多了不少,再次,有些医生有开始采双套血培养了。能够达到目前的状态,大体可以归结于四点:一是我们科长不厌其烦地提及血培养的重要性和双套血培养,大会小会提,去质量查房时提,感染病例会诊时提。二是天助我们,恰巧近几个月发生了几起事件,让相关科室主动重视了血培养的重要性,且得到了有效的帮助,并且在全院的会诊讨论时起到了很好的示范作用。三是联合检验科共同推进血培养的送检率和双套血培养的送检率,比如请省内专家讲课,病例会诊时检验科人员也是一再地强调。四是极力宣传树立榜样,正性激励其它临床科室。最后还有目前我们在做的手卫生促进月活动中,制作了18块宣传展板,其中关于血培养的宣传展板就有4块,几近铺天盖地式无孔不入的宣传。虽然距离理想的目标还有差距,但我们总是一点点在进步。

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天时、地利、人和!每天进步一点点,今后将是大飞跃  发表于 2013-8-23 09:30

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发表于 2013-8-23 06:59 | 显示全部楼层
可能是我们医院控制药比的压力比较大吧,两套血的推广还不错,现在****基本上都是两套血了,目前正准备增加厌氧菌,已经在会上吹风了,希望能有好的结果。
今天还有临床主任打电话过来,讨论血培养结果的解释和抗菌药物使用的一些问题,该患者一入院,体温高,医师就下医嘱抽两套血,可见两套血的意识很不错。

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发表于 2013-8-23 08:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 monkeywdl 于 2013-8-23 08:35 编辑

我们没有行政干预,但推行的很顺利,2008年起实行儿童一瓶,****一般不低于2瓶(2瓶或4瓶),ICU双臂双瓶(4瓶)。方法,把ICU的主任、护士长、ICU兼职医生护士、神经外科护士长、细菌室组长、分管院长分2批参加上海国际感染控制论坛会,回来我们再把我省四个部门(护理质控中心、临检质控中心、院感质控中心、抗菌药物……)联合发文的关于血培养……的文件在院感委员会上学习后并提出要求,开始落实。然后就顺利开展。有2个内科病区主任思想不通,开始不行动,结果,后来迫于压力也执行——要感谢我们的病区护士,她们“师”以下,特别是入院3年内轮岗,从别的科室转到这两个科,发现血培养只开一瓶需养,她们就向医生提出“是不是错了?我们在其它科室不是这样的。”接连几个季度会议上专门通报执行情况(细菌室理好资料),这样大家就齐头并进了。

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这个推行的执行力太让人羡慕了啊!!!!!  发表于 2013-8-23 09:42

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 楼主| 发表于 2013-8-23 08:38 | 显示全部楼层
四叶草 发表于 2013-8-22 22:28
血培养送检一直是我们努力改善的问题。首先是加大宣传,比如院报、感染通讯等加大对临床医护人员的宣传,其 ...

收费方面确实想得蛮周到的,行政干预的力度也很强,只是不知宣传的效果如何?
另外,您有送检方面的一些数据对比吗?比如,运行一段时间后还能保持或持续增长的送检率吗?期待分享。
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发表于 2013-8-23 08:41 | 显示全部楼层
我们也是多次要求临床科室采集双套血培养,但是执行率不高。主要原因是医生繁忙,对送检的不重视,双份血量病人不配合、双倍收费、时间较长等。
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发表于 2013-8-23 08:42 | 显示全部楼层
拙凌 发表于 2013-8-22 20:04
血培养的推广一直是感控人推行的,但似乎总是效果不是很明显,而且由于其较低阳性率、阳性结果的无法解释常 ...

我们基层医院连医务科都不能接受采2套血(太贵),何况病人,抽5Ml血病人都有意见,抽40ml简直要命。

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这个确实很令人沮丧啊  发表于 2013-8-23 09:43

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拙凌 + 1 + 10 勇于揭短,但还需想办法

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发表于 2013-8-23 08:45 | 显示全部楼层
本来是临床医生的基本技能,却需要感控人来做推手,这种现象本身就不正常。

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拙凌 + 2 + 10 有点另类的观点

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发表于 2013-8-23 09:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 拙凌 于 2013-8-23 09:47 编辑

  我们只有ICU做的好。其他科室做的不好。
  我们ICU开始做的不好,护士也不愿意采2次血,医生也说患者怕花钱、又说晚上没有血瓶等。患者少,备的血瓶可能很长时间也没用。要求护士长有相关患者就备血瓶,检验科尽量储备血瓶,必要时夜间值班为临床提供血瓶。我们ICU患者不多,每一个病人都查,适合送检的没送检就督促。

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 楼主| 发表于 2013-8-23 09:32 | 显示全部楼层
桂花香 发表于 2013-8-23 06:59
可能是我们医院控制药比的压力比较大吧,两套血的推广还不错,现在****基本上都是两套血了,目前正准备增加 ...

其实,最让临床医生困扰的还是血培养结果的解释。
我院某科室有段时间积极送检血培养双瓶,但是培养的结果一直很难解释,慢慢滴科主任就没有了信心,这个是最大的打击。

当血培养送检刚有起色时,如何让培养的结果更具有参考性,实在是个头痛的事情。
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发表于 2013-8-23 09:38 | 显示全部楼层
拙凌 发表于 2013-8-23 09:32
其实,最让临床医生困扰的还是血培养结果的解释。
我院某科室有段时间积极送检血培养双瓶,但是培养的结 ...

"我院某科室有段时间积极送检血培养双瓶,但是培养的结果一直很难解释",是怎样一种情况呢?
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