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下述该病例算院内获得性肺炎还是社区性获得性肺炎?

 火... [复制链接]
发表于 2013-8-12 20:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 pingpinganan 于 2013-8-13 08:26 编辑

神外病例:有一以“突发人事不醒2小时”为主诉于8月2日13:13入院,神志深昏迷、恶心、呕吐胃内容物1次,无二便失禁等,体检:T37.0°c、P59次/分、R21次/分、BP195/110mmhg,血象20.27x109/L,颅脑及胸部CT示:1、左丘脑出血破入脑室 2、胸部未见明显异常。  
     8月2日18:40即予急诊全麻下行“左侧额顶部钻孔侧脑室引流术”;于8月4日09:40病程记录里描述双肺呼吸音粗,闻及散在湿罗音,体温达到38.0~39.2°;于8月6日自报“下呼吸道感染”,分别于5、6、8日送痰培养均为草绿色链球菌与干燥奈瑟菌;于8月12日胸部CT示“双肺炎症”。
    请问大家该病例算院内获得性肺炎还是社区性获得性肺炎?
    本人主张可以不算院内获得性感染,理由有:该患者入院前有呕吐胃内容物、入院时血象很高(有潜在感染)、入院48小时内出现发热、湿罗音等;可是让人纠结的是:入院时与入院后几天的胸部CT结果差别!
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发表于 2013-8-12 21:41 | 显示全部楼层
在潜伏期或刚发病时,胸部CT结果并不能表现
在48小时内发病,个人认为社区感染
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发表于 2013-8-12 21:45 | 显示全部楼层
同意你的观点,患者入院时白细胞那么高应该说明已有感染存在,再有患者入院48小时内出现肺部感染症状。
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发表于 2013-8-12 22:31 | 显示全部楼层
老师:会不会是急诊全麻下插管引起的呼吸机相关性肺炎,算院内感染呢?
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发表于 2013-8-13 00:33 | 显示全部楼层
同意老师们的意见不算是院内感染,因为入院时已存在感染且入院后不到48小时发病。
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发表于 2013-8-13 00:57 | 显示全部楼层
该病人为急性脑出血,深昏迷,呕吐内容物一次,入院胸部CT未见明显异常,8月12日胸部CT示“双肺炎症”。个人认为是院内下呼吸道感染。
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发表于 2013-8-13 07:39 | 显示全部楼层

个人认为是院内下呼吸道感染。
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发表于 2013-8-13 08:05 | 显示全部楼层
院内感染有时医生不愿意报,有时问他怎么不报,他说这算吗?所以在院内感染病例的诊断上报这方面还得加强。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 08:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 pingpinganan 于 2013-8-13 08:28 编辑
爱也伤 发表于 2013-8-12 22:31
老师:会不会是急诊全麻下插管引起的呼吸机相关性肺炎,算院内感染呢?


谢谢!是在全麻下行“左侧额顶部钻孔侧脑室引流术”,有气管插管并使用呼吸机,不好判断是否“插管引起的呼吸机相关性肺炎”?
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发表于 2013-8-13 08:30 | 显示全部楼层
本人支持楼主的意见,应该是社区获得性肺炎,我们有一个病人也是入院时有呕吐史,在住院十几天后做支气管镜发现肺内有食物残渣,应该算社区的感染。
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发表于 2013-8-13 08:54 | 显示全部楼层
入院时血象就高提示有感染存在,入院48小时内呼吸音粗,草绿色链球菌与干燥奈瑟菌都是正常寄居菌群,抵抗力低时成条件致病菌
个人判断应该是社区感染。
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发表于 2013-8-13 09:35 | 显示全部楼层
入院时的血象增高并不能提示感染迹象,是机体的一种应急状态;病人入院前呕吐,容易造成误吸,但是并非发生了感染,也没有感染的影像学证据,至12日CT提示双肺炎症改变,应该是院内感染的。
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发表于 2013-8-13 11:29 | 显示全部楼层
小雨点儿 发表于 2013-8-13 09:35
入院时的血象增高并不能提示感染迹象,是机体的一种应急状态;病人入院前呕吐,容易造成误吸,但是并非发生 ...

支持 小雨点儿 版主的观点,我也认为是院内感染,是否可送血培养,丰富辅助诊断
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发表于 2013-8-13 11:54 | 显示全部楼层
同意您的分析。不属于院内获得的肺部感染。
昏迷病人很容易误吸导致肺部感染的。
病情的发展有个过程。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 14:35 | 显示全部楼层
slyyygk2642 发表于 2013-8-13 08:30
本人支持楼主的意见,应该是社区获得性肺炎,我们有一个病人也是入院时有呕吐史,在住院十几天后做支气管镜 ...

谢谢您的支持,入院后除了不明确哪个部位感染,关键是入院后一直使用抗生素、、、、、、
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发表于 2013-8-13 14:37 | 显示全部楼层
误吸,只是发生肺部感染的危险因素而已。
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 楼主| 发表于 2013-8-13 14:45 | 显示全部楼层
禅静思语 发表于 2013-8-13 11:54
同意您的分析。不属于院内获得的肺部感染。
昏迷病人很容易误吸导致肺部感染的。
病情的发展有个过程。

非常感谢您的支持!关键临床医师不明原因针对血象高而一直使用抗生素,而后自报个“下呼吸道感染”准备自圆其说,名正言顺地使劲用抗生素;故此,只能靠我们把把关,不让他们该报不报,不该报为了某种目的又要报
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 楼主| 发表于 2013-8-13 14:48 | 显示全部楼层
常回家看看208 发表于 2013-8-13 00:57
该病人为急性脑出血,深昏迷,呕吐内容物一次,入院胸部CT未见明显异常,8月12日胸部CT示“双肺炎症”。个人 ...

谢谢您的分析,本人一开始也纠结CT的前后报告,而后想想:患者一入院即有潜在感染存在,有可能吸入性肺炎尚未表现,故此征求大家意见。

点评

仅仅是吸入性肺炎那可不是感染造成的哦  发表于 2013-8-14 14:29
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发表于 2013-8-13 18:31 | 显示全部楼层
pingpinganan 发表于 2013-8-13 14:45
非常感谢您的支持!关键临床医师不明原因针对血象高而一直使用抗生素,而后自报个“下呼吸道感染”准备自 ...

这种情况确实是存在的!
唯有加强沟通,努力改善,至于结果嘛,慢慢来吧~~
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 楼主| 发表于 2013-8-13 18:37 | 显示全部楼层
禅静思语 发表于 2013-8-13 18:31
这种情况确实是存在的!
唯有加强沟通,努力改善,至于结果嘛,慢慢来吧~~

谢谢!只能这样了:"加强沟通,努力改善,结果慢慢等待"
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