"自发性细菌性腹膜炎”属于院感病例吗？

pingpinganan

      有一“原发性肝癌”患者于7.24入院综合治疗，于8.3病程里体现患者腹胀、腹痛、畏冷、发热（38°）等，予诊断性腹腔穿刺做腹水常规，血常规提示中性粒细胞百分比以及CRP均升高、腹水常规示白细胞升高，多个核细胞为主，故考虑自发性细菌性腹膜炎，予上报院感（腹水感染）。
    请问，"自发性细菌性腹膜炎”算院感病例吗？若是，那“自发性”又作何解释？是不是可理解成内源性感染？请大家畅所欲言，谢谢！

串串香

自发性细菌性腹膜炎不属于医院感染。此腹膜炎应与原发病肝癌有关。

风雨同舟

根据医院感染的诊断标准，没有潜伏期的感染，入院48小时以后发生的感染属于医院感染。因此，您提供的病例，属于医院感染的范畴。疑问：既然是细菌性感染，为何不做病原体检测呢？

焚膏继晷

根据时间、有感染部位的转移，属于医院感染病例。
可以理解为内源性感染。

盛开

自发性细菌性腹膜炎不属于医院感染。

yiran131

我也遇到过类似的病例，肝科长期住院的肝癌晚期病人，会不定期的反复发作自发性细菌性腹膜炎，腹水培养多阳性，检出的细菌也相同，但是临床医生认为这是内源性的自发感染，是常见并发症，不能算院内感染，我现在缺乏能有理有据的说服他们认同这是院内感染的理论依据。

395361826

自发性细菌性腹膜炎不属于医院感染。此腹膜炎应与原发病肝癌有关。

pingpinganan

风雨同舟 发表于 2013-8-6 10:23

                               
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根据医院感染的诊断标准，没有潜伏期的感染，入院48小时以后发生的感染属于医院感染。因此，您提供的病例， ...

谢谢您！跟您一样，我一看到她们自报的“腹水感染”即查看病程、医嘱均未发现做腹水培养，即予临床医师打电话沟通后于8.5放腹水时送培了等结果；但已使用抗生素，结果会受影响

pingpinganan

theredshoes 发表于 2013-8-6 10:44

                               
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根据时间、有感染部位的转移，属于医院感染病例。
可以理解为内源性感染。

谢谢您的参与！

pingpinganan

盛开 发表于 2013-8-6 11:05

                               
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自发性细菌性腹膜炎不属于医院感染。

谢谢！请问老师您的诊断依据呢？

pingpinganan

yiran131 发表于 2013-8-6 11:06

                               
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我也遇到过类似的病例，肝科长期住院的肝癌晚期病人，会不定期的反复发作自发性细菌性腹膜炎，腹水培养多阳 ...

哦，您的困惑是“缺乏能有理有据的说服他们认同这是院内感染的理论依据。”关键是看此病人入院时的状况或是一入院即有腹水且又做培养是否阳性？细菌种类？而后（48小时后）发生的“自发性细菌性腹膜炎”的病原学是否一样？就很好诊断了。你们“临床医生认为这是内源性的自发感染”，告诉他们医院感染分为内源性感染与外源性感染两大类。当然，沟通是件很难、很微妙的事，慢慢来

蓝色季风

我从事20多年的临床,我个人认为现在有的老师死死的强调入院48小时的问题.此病人他不住院,由于肝癌的基础疾病,在家也会有自发性腹膜炎的.如果入院后您给患者做了腹腔穿刺放液或其他检查,也就是实施了侵袭性操作,绝对是医院感染,现在,只能说是原发性肝癌的并发症.
希望有最新出台的详细的医院感染诊断标准,并且有培训,请专家解决我们工作中的困惑!

二附院

提供的病例，属于医院感染的范畴。

yiran131

pingpinganan 发表于 2013-8-7 09:38

                               
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哦，您的困惑是“缺乏能有理有据的说服他们认同这是院内感染的理论依据。”关键是看此病人入院时的状况或 ...

回去仔细查了病例，患者入院就有腹水，腹水不是很多，在入院后第三天因为发热，做过一次腹水培养，结果是阴性的。但是也不能完全排除当时腹腔没有感染，因为除了腹水以外，病人没有呼吸系统、泌尿系统感染的指征，可是血象和CRP都是明显升高的。

骄阳骑士

根据医院感染诊断标准，第五腹腔（盆腔）内组织感染和第六腹水感染上的标准来说，本病例加上细菌培养结果阳性可以诊断院感，但是原因是自发内源性感染，这是发病原因，不能因此不诊断院感，个人意见，仅供参考。

pingpinganan

yiran131 发表于 2013-8-9 15:04

                               
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回去仔细查了病例，患者入院就有腹水，腹水不是很多，在入院后第三天因为发热，做过一次腹水培养，结果是 ...

若是这样，就听临床医师的诊断决定，记得前些天有一循证技术高级研讨班的其一防控课件专家（省院感质控中心主任）谈及：主要是临床医师诊断是否院感病例而并非我们院感科的某个人决定是不是？