【参与有奖】由“考虑患儿院内交叉感染”引发的思考

老朽

医生病志记录“考虑患儿院内交叉感染”患儿家属状告医院赔偿医疗费用该如何应对？ https://bbs.sific.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=109172&fromuid=3291

相关部门是否应该出台发生医院感染后处理的司法依据？？
https://bbs.sific.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=109176&fromuid=3291


讨论：
1、住院患者发生医院感染，医生该如何记病程记录，才能避免由此而起的医疗纠纷？
2、我们还是否继续要求临床医生实事求是上报医院感染病例？
3、发生由医院感染所引起的纠纷该如何处置？有没有法律依据？
4、引起这样尴尬的局面的根源是什么？
5、医院感染管理何时才能走出这样的困境？
6、怎样走出这样的困境的出路在哪里？

美好的家园

抢个沙发！医院感染是个矛盾的问题，就如现在住院病例首页上就没有医院感染这一名称，但病史怎么更好的去记录发生医院感染的情况呢？

灯火斓珊

老师提出的问题应该是所有院感人的纠结之处，我们努力想达到零漏报，从院感的角度说是必须执行的，但随着患者维权意识的提高，己发生不只1例由院内感染引发的医疗纠纷，所以也就理解了医生们为何会不报。院感工作与院感科因此也处于一种尴尬的境地。

星火

1、发生医院感染医生该如何记病程记录，才能避免医疗纠纷？
文字尽量不体现，可以口头暗示家属？
2、还是否继续要求临床医生实事求是上报医院感染病例？
按照规定应报告，医院感染监测意义。
3、发生由医院感染引起的纠纷该如何处置？有没有法律依据？
医院感染不属于医疗纠纷，应当属于客观保护的医疗安全改进范畴。医院感染管理办法是依据。
4、引起这样尴尬的局面的根源是什么？
医院感染管理工作有漏洞，或不给力。
5、医院感染管理何时才能走出这样的困境？
提升感控水平，循证感控干预等。
6、怎样走出这样的困境的出路在哪里？
总结经验教训，开阔感控视野，参与高水平的培训，多上SIFIC

斜风细雨

随着社会的发展，人类的进步，患者的维权意识的提高，医院感染引起的纠结可能会越来越多，但是有纠结并不可怕，问题是如何去沟通，去解决。将病人当亲人，以病人为中心，有责任心地做好各项工作，即使发生医院感染，跟病人很好的沟通，病人也是会理解的。相信随着医学的发展，医院感染管理水平的提高，循证感控干预，一定会及时的走出困境！医院感染不属于医疗纠纷，应当属于客观保护的医疗安全改进范畴。医院感染管理办法是依据。拿起这个武器，双向保护，就一定会双赢的。

yangguocun535

老师您好！1、发生医院感染医生该如何记病程记录，应该实事求是，如实记录。分析原因，采取有效控制措施。按照规定病情分析记录，患者不能复印。现在，病历无纸化，在电脑里，患者看不见。在入院时文字明确提示，在医院有可能发生医院感染，明确告知。避免医疗纠纷。制度相关的法律法规。有事了，以后再继续讨论。谢谢！

阿女

1、发生医院感染医生该如何记病程记录，才能避免医疗纠纷？
在《病历书写规范》中规定，病程记录不可以患者复印的，估计就是为了避免引起纠纷，特殊例子复印了，很容易让患者发现漏洞。
我个人认为：如果将院感原因分析一下再记录，不能简单说类似“交叉感染”之类的语言，因为引起感染的原因有好多

2、还是否继续要求临床医生实事求是上报医院感染病例？
这个应该要求上报，上报的病例也是保密性质的，患者也是不应该看到的

3、发生由医院感染引起的纠纷该如何处置？有没有法律依据？
没有法律依据，这就是目前国内纠纷、医闹见涨的原因之一；我们曾经与法院的人探讨过，如他们不如愿患者的投诉判，患者的医闹本领就用到法院院长那去了……

4、引起这样尴尬的局面的根源是什么？
一个是对医院、对医务人员国家没有保险类的保障措施，似乎大部分还是用“道德”约束，还有就是“侵权责任法”的诞生，让患者有法律依据了，可是医务人员却被“医闹”了；再就是现如今的医院都是在“自救阶段”，不挣钱自己也不能养家啊……

5、医院感染管理何时才能走出这样的困境？
任重道远……


6、怎样走出这样的困境的出路在哪里？
按照“循证感控”的理念走下去，不能“形式化”……

热带雨林2010

虽然医院感染“零容忍”但绝对不发生也是不可能的，关键是寻找如何防控院感发生的措施，杜绝因工作人员的原因（如手卫生不到位、无菌操作不严密等）造成的患者发生医院感染，关于记录和上报我觉得应该尊重事实，只是措辞要注意一下。

slyyygk2642

应该培训医生，虽然是医院感染，在病程记录中只写存在感染就可以，然后分析原因，避免不必要的纠纷，上报还是应该及时报告。

禅静思语

虽说现在倡导医院感染0容忍，但更多的还是停留在理论的层面，真正在实际工作中，临床对医院感染的意识、观念能够改变多少呢？
就拿简单的手卫生来说，大家都知道90%的院感与接触传播有关，但谁真正本着降低医院感染的理念来落实手卫生了呢？
人员的意识形态很重要。——包括医务人员和病人及家属。

·_o馏偑箭影

个人感觉还是医患之间的沟通问题，如果沟通的可以让患者及家属满意，哪怕是善意的谎言...患者也是可以接受的！但是个人意见：国家应该扶持相关医院，对于医院感染患者救治费用上应该有所补偿!

wney

发生医院感染应该积极上报的，上报做的好才能及时发现本院感染控制环节的薄弱处，才能有针对性的采取措施。病例的记录最好不要直接写“交叉感染、院内感染”一些敏感词语。

青杠虎

加强医生病历书写的技巧培训，不要写得太直接了，一旦出现啥问题，就会吃不了兜着走。

禅静思语

1、发生医院感染医生该如何记病程记录，才能避免医疗纠纷？——客观分析，有理有据。
2、还是否继续要求临床医生实事求是上报医院感染病例？——必须要有上报意识，回避不是解决问题的最佳办法。
3、发生由医院感染引起的纠纷该如何处置？有没有法律依据？——《侵权责任法》中似乎有举证倒置一说。关键是看你工作中做了哪些，也有证可举啊。
4、引起这样尴尬的局面的根源是什么？——“钱”字使然......
5、医院感染管理何时才能走出这样的困境？——国外有太多成熟的经验了，发展中国家的尴尬，总得有个过程，呵呵。
6、怎样走出这样的困境的出路在哪里？——国富民强！

songlin

虽然医院感染“零容忍”但绝对不发生也是不可能的，关键是寻找如何防控院感发生的措施，杜绝因工作人员的原因（如手卫生不到位、无菌操作不严密等）造成的患者发生医院感染，关于记录和上报我觉得应该尊重事实，只是措辞要注意一下。

兰兔

1、发生医院感染医生该如何记病程记录，才能避免医疗纠纷？在进行原因分析时不可以随意使用交叉感染
2、还是否继续要求临床医生实事求是上报医院感染病例？实事求是上报医院感染病例是必须的。
3、发生由医院感染引起的纠纷该如何处置？有没有法律依据？目前我不知道有什么标准。
4、引起这样尴尬的局面的根源是什么？法制不健全，人文缺失
5、医院感染管理何时才能走出这样的困境？需要我们及全社会的努力
6、怎样走出这样的困境的出路在哪里？很迷茫，期盼高人指点，更希望法制健全，社会清明，人心向善

蓦然回首

这个问题应该是院感管理者共同纠结的问题，究竟该怎么处理国家也没个规范，令我们也无所适从。至于上报勿容置疑的应该如实上报，等待规范出台

春去冬来

医院感染0容忍，不发生是不可能的，我们的法律规范不健全，一方面要求0容忍，一方面是剑拔弩张的医患关系，病人的维权意识增强，动不动就是索赔，这就是感控人的尴尬！

sjm2

由此我也想到了一个尴尬的问题：今年职称晋升，临床的医护人员准备业务材料里都提供了病程和护理记录，我们所做的工作，都未记入病程或者说干预、讨论、指导的工作，都不在病历中，晋升有问题了，怎么办啊？

niujialan

还是否继续要求临床医生实事求是上报医院感染病例？
这个应该要求及时上报，这样便于我们早发现，早预防。。。。。。