是判定社区感染还是医院感染？

小花2011 · 发表于 2013-6-13 22:22

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教，长期卧床的社区肺部感染患者，入院后第一次培养为MRSA，经治疗后临床症状无明显好转，也无加重，一周后再次培养，为产酸克雷伯菌，自气管插管内深部留取标本，我想问，是判定社区感染还是医院感染？在临床上见到的类似情况比较多。

416809589 · 发表于 2013-6-13 22:24

觉得应该还是医院感染吧。

执着小贝 · 发表于 2013-6-13 22:38

请问第一次培养是如何取的标本？

草原星空 · 发表于 2013-6-13 23:01

判断有些困难，1、这两种菌能确定都是感染菌吗（或定植）？2、第二次培养的细菌能否确定不是第一次的混合感染（或检出的是优势菌）？3、该病人症状无明显好转。此病例本人还是倾向于社区感染。

草原星空 · 发表于 2013-6-13 23:02

执着小贝发表于 2013-6-13 22:38

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请问第一次培养是如何取的标本？

同学，又换头像了

希望听到您的分析！

华道方 · 发表于 2013-6-14 01:08

病人无明显好转，可说明MRSA 可能并不是致病菌，因此治疗此菌效果欠佳，产酸克雷伯菌可能因此治疗变成了优势菌。

gdj7472 · 发表于 2013-6-14 06:45

关键是致病菌的问题，假如根据产酸克雷伯调整抗菌素，然后病情发生明显好转，这时第一次可能是漏检了，不应算院内感染

孟6386 · 发表于 2013-6-14 07:54

gdj7472 发表于 2013-6-14 06:45

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关键是致病菌的问题，假如根据产酸克雷伯调整抗菌素，然后病情发生明显好转，这时第一次可能是漏检了，不应 ...

我也觉得不是院内感染。

宁静168 · 发表于 2013-6-14 08:08

肺部痰的标本很重要，第一次的痰培养入院后为MRSA经治疗后临床症状无明显好转，也无加重，抗菌素48-72h应该及时评价，治疗效果不显著应留取相应的标本，痰培养或者血培养等，给进行进一步的确诊做提供可靠依据，很可能产酸克雷伯菌是第一次感染的合并细菌，需要与细菌室进行沟通，结合临床进行确诊。排除污染菌和定植细菌的可能。

梅之媚2010 · 发表于 2013-6-14 08:20

赞同宁静168老师的分析。需要与细菌室进行沟通，结合临床进行确诊。排除污染菌和定植细菌的可能。

禅静思语 · 发表于 2013-6-14 08:37

同意草原老师和宁静老师的分析。
虽说在原有感染（MRSA）的基础上分离出新的病原菌(产酸克雷伯菌)，但新的病原体能排除污染和原来的混合感染吗？如果不确定，考虑社区感染。

默默雅 · 发表于 2013-6-14 09:42

赞同宁静168老师的分析。需要与细菌室进行沟通，结合临床进行确诊。排除污染菌和定植细菌的可能。

小花2011 · 发表于 2013-6-15 09:50

谢谢答复。临床上经常遇到长期卧床合并有肺部感染的患者，进行培养后治疗效果不错，临床症状及辅助检查也有好转，但肺部啰音并未彻底消失，算不算治愈呢？如果在院期间又发现感染症状，培养出新的病原体，是不是应该算医院感染？有没有时间来界定？我们医院经常见到同一方法留取标本，培养出的病原菌有所不同的情况。

执着小贝 · 发表于 2013-6-17 21:08

草原星空发表于 2013-6-13 23:02

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同学，又换头像了
希望听到您的分析！

呵呵，最近有点忙，来迟了！
楼主发此贴好像是广义上的肺部感染，没有具体到哪一个病人吧！？
临床个体差异比较大，我喜欢个体化治疗和分析！
这里我只说一点，社区获得性肺部感染，在我国为MRSA的还非常少见，如果是这个结果，望慎重诊断！
如果病人插管已48小时以上，基本上已出现呼吸机相关性肺炎了，这种院内获得性感染似乎很难避免！

陈小路 · 发表于 2013-7-6 10:27

学习以上老师的观点，我有进步了，谢谢！

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