等离子生物监测

叶芳

隔好几次等离子生物监测不合格，求助老师们，接下去如何操作？急！

海洋之心

个批次号再式几次，要是再不行，只能通知厂家工程师来了。

monkeywdl

来了也没用。这次来说是上次那个批号有问题，假阳性。今天的新批号又阳性了，公司来了，又说是第二个批号有问题。今天又换了个批号来。没有驾驶证先上路啊！

海洋之心

最近论坛里面有好多等离子生物监测问题的帖子，灭菌器厂家和生物监测厂家各说各的，还有的厂家有专用的生物检测，但使用者对灭菌效果有猜疑的。我想提醒大家的是，GB27955-2011国家标准不是已经出台了吗！里面有生物监测的详细操作步骤。可以叫当地的疾控中心或化验室，做一下检测，合格就是合格不合格说什么也没用，这是国家标准。

GB 27955-2011 过氧化氢气体等离子体低温灭菌装置的通用要求.pdf (5.69 MB, 下载次数: 102)

2013-6-7 15:01 上传

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叶芳

海洋之心 发表于 2013-6-7 14:40 static/image/common/back.gif
换个批次号再式几次，要是再不行，只能通知厂家工程师来了。

谢谢老师，已经这样做了，谢谢

湖泊

老师说得很有道理，谢谢

海洋之心

最近论坛里面关于等离子灭菌器的事情太多了，建议通知厂家一起到当地的疾控中心按GB27955-2011做下详细检测。那是国家标准。

monkeywdl

“让当地疾控做监测”好像有点那个。3M公司的高压蒸汽灭菌用的生物指示剂我们用了15年了，我们从没自己再化心思去培养啊！那CDC培养结果阴性怎么说？阳性又怎样？

jcyyhlb

谢谢老师很好的资料，学习了。

海洋之心

monkeywdl 发表于 2013-6-7 15:32 static/image/common/back.gif
“让当地疾控做监测”好像有点那个。3M公司的高压蒸汽灭菌用的生物指示剂我们用了15年了，我们从没自己再化 ...

我们在这说的等离子的生物监测，难道你们的过氧化氢等离子灭菌器一直用，3M的高压蒸汽灭菌用的生物指示剂做培养。如果不方便去疾控中心的话，自己医院的化验室也可以做，GB27955-2011里面写的特别详细。

monkeywdl

3M的生物监测我们是用在高压蒸汽灭菌锅的。现在几乎是每锅放了，因为骨科手术多。低温等子灭菌是这几年开始。如果象老师所说的，使用单位有疑虑去疾控或本院化验室做培养，我个人认为是多此一举。这个是自含式培养管，打开了就易遭污染。

海洋之心

monkeywdl 发表于 2013-6-7 16:27 static/image/common/back.gif
3M的生物监测我们是用在高压蒸汽灭菌锅的。现在几乎是每锅放了，因为骨科手术多。低温等子灭菌是这几年开始 ...

GB27955－2011不是用生物指示挤做，是用菌种和肉汤做的，一般的化验室都会做。我们指的是有的医院自己对自己现在使用的等离子灭菌效果有疑义的可以做，国家标准就是解决争议的。

monkeywdl

海洋之心 发表于 2013-6-8 09:56 static/image/common/back.gif
GB27955－2011不是用生物指示挤做，是用菌种和肉汤做的，一般的化验室都会做。我们指的是有的医院自己对自 ...

国内不是不主张医院做无菌物品实验了吗？验证要第三方了吗？一次性无菌输液器也好，大输液也好，如果有疑问，他们也从来不说你不相信就做一做实验。如果像老师说的方法，我们自己做一做，那不乱套了吗？我做到个阳性，灭菌器公司承认吗？如果要我们拿到化验室去用菌种肉汤做，那还要生物指示剂这个过程监测干吗？这不是开玩笑吗？公司的临床验证要用肉汤去做，但个人认为，医院不推荐自己去做。明摆在那该报阴性的管出现阳性结果，该报阳性的管，出现阴性结果，我想无论那家医院不会认为这个锅是正常的，而再去那包内物品去做一下培养，看看下次遇到类似情况这批物品要不要放行。

海洋之心

monkeywdl 发表于 2013-6-8 10:45 static/image/common/back.gif
国内不是不主张医院做无菌物品实验了吗？验证要第三方了吗？一次性无菌输液器也好，大输液也好，如果有疑 ...

我们在这讨论是的在等离子灭菌器使用过程中，生物监测经常不合格所以对设备灭菌有疑义的问题。我的建议是请第三方（疾控中心）按照GB27955-2011做下监测。
是你自已在8楼提出的“让当地疾控做监测”好像有点那个。3M公司的高压蒸汽灭菌用的生物指示剂我们用了15年了，我们从没自己再化心思去培养啊！那CDC培养结果阴性怎么说？阳性又怎样？

随和好学

自己来做生物监测有出现假阳性的可能性。毕竟医院的环境不同于专业实验室的条件，采样过程或者培养过程混入的杂菌有可能会导致出现假阳性。我觉得这也是官方现在不推荐医院自己做无菌测试培养的原因之一吧。
其实，现在的问题不在于做不做无菌培养测试，而在于设备推出来监测手段却没有跟上的现状。这是最纠结的。本身过氧化氢灭菌就有中国特色的那点意思，并没有压力蒸汽灭菌成熟，也没有环氧乙烷灭菌的高效，之所以在国内大行其道，就是迎合了国人“快”的需求，究其根本还是源于国内医疗资源的短缺，就那么几条镜子，想做连台手术？环氧乙烷灭菌是没门的，没那个时间，科室等不起，医院等不起，要紧的是赚钱。于是过氧化氢灭菌器应运而生，时间短，并且还有个无毒无害的噱头，正迎合了医院的需求。直接导致环氧乙烷灭菌的边缘化，其实环氧乙烷灭菌是无辜的！

xiesq999

你们用的是什么牌过氧化氢等离子灭菌器？用什么牌什么菌做的生物监测

xiesq999

目前等离子生物监测就存在很多问题，一般等离子生物监测的生物指示剂都没有卫生许可批件，到目前为止只有一家进口的等离子灭菌器有专用的生物监测的生物指示剂

WANGX

等离子经常出现生物监测阳性，要从二方面来考虑问题：一是使用者操作方法是否规范，二是设备问题。第一个问题，自查、规范或专人操作；第二个问题就是要厂方检查维修，并有书面意见，如仍然不能解决问题，那就是第三方监测，这是有法律效果的。如果反复生物监测阳性事件没有解决，我建议这台设备暂时不能使用。供参考。

叶芳

谢谢老师们的参与，我们更换了批号后都阴性了，至于生物指示剂怎么有这样的问题，等厂家回复了，再告诉大家！谢谢！

海洋之心

哪是不是生物指示剂出现问题了，是不是过期了还是没按要求保存，等待结果