细菌培养标本的采样时机

阳光

菌培养的结果受多种因素的影响。其中抗菌药物的应用是很重要的因素之一。由于临床通常不能在应用抗菌药物之前进行标本的留取。那么在应用抗菌药物治疗期间，标本采样时机选择在下一个抗生素剂量给药以前留取，对于提高阳性率有多大帮助呢？

巴斯德之徒

一定帮助,但估计不会太大,因为许多抗生素都有后效应.

阳光

一定帮助,但估计不会太大,因为许多抗生素都有后效应. [/quote]
那这么说来，要求临床在当日抗生素治疗之前采样实际意义并不大喽。
如何提高送检率，真是件令人头痛的事。

桃子妖妖

就想办法让临床在应用抗菌药物之前进行标本的留取噻，做到有样必采，可将此纳入医疗质量考核中，不过当然要得到你们上方宝剑哈，:P :P 。我们医院·已将此作为抗菌药物使用记录表中的必添内容，不添者直接判定为乙级病历。

巴斯德之徒

就想办法让临床在应用抗菌药物之前进行标本的留取噻，做到有样必采，可将此纳入医疗质量考核中，不过当然要得到你们上方宝剑哈，:P :P 。我们医院·已将此作为抗菌药物使用记录表中的必添内容，不添者直接判定 ... [/quote]
还是桃子姐姐这招高!
这人就是这样,自觉的不多,典型的山核桃型,需要敲打.

阳光

就想办法让临床在应用抗菌药物之前进行标本的留取噻，做到有样必采，可将此纳入医疗质量考核中，不过当然要得到你们上方宝剑哈，:P :P 。我们医院·已将此作为抗菌药物使用记录表中的必添内容，不添者直接判定 ... [/quote]
还是你们厉害。
可是这样做要有个最基本的前提：微生物室的报告能让人信服。但这条我们单位确实达不到。设备落后，人员业务素质不高。
再有，对于颅脑手术后的病人做脑脊液细菌培养在抗生素治疗前留取标本是不可能的。对于这样的情况怎么办呢？培养基本上都是阴性。镜检白细胞数很高，几十或几百甚至上千。多核也高。需要加做其他什么项目可以帮助诊断吗？

gjs661

就想办法让临床在应用抗菌药物之前进行标本的留取噻，做到有样必采，可将此纳入医疗质量考核中，不过当然要得到你们上方宝剑哈，:P :P 。我们医院·已将此作为抗菌药物使用记录表中的必添内容，不添者直接判定 ... [/quote]
桃版的这一高招值得推广，:handshake :handshake  谢谢介绍！

和风细雨

是这样做要有个最基本的前提：微生物室的报告能让人信服。但这条我们单位确实达不到。设备落后，人员业务素质不高。
再有，对于颅脑手术后的病人做脑脊液细菌培养在抗生素治疗前留取标本是 ... [/quote]
微生物室的报告要想令人信服，人员素质和责任心是决定因素，设备嘛有当然好了，没有也不能因此就推却微生物检验人员应有的责任，毕竟微生物检验还是一个不能脱离手工的专业。这一点阳光老师是否同意？
对于脑脊液培养基本都是阴性的情况建议接种时加做涂片进行革兰染色和抗酸染色，这样对实验室对标本的细菌能有一个大概的了解，同时又能给临床提供较快速的初步诊断依据，何乐而不为呢？:run

阳光

谢黄土地老师的指点。

桃子妖妖

得到巴老师的夸奖，真不易呢:$ 谢谢哈！我将以此为动力哈，革命尚未成功，同志尚需努力哈:handshake

桃子妖妖

首先声明哈，微生物我是门外汉，:L 真诚地向你们学习！非常同意黄土地老师的解释。昨天刚好听了台湾专家黄文贵老师精彩的演讲，收获颇大！在台湾对于脑脊液培养标本常规做涂片进行革兰染色、抗酸染色和印度墨染色，并且都有感染科医生自己做，对感染性脑部疾病的诊断很有帮助！
另外，对于黄土地老师的“已用过抗菌药物又不能停药者如泌尿系感染，在您的医院里尿液培养标本是何时采取？”我认为：这种情况应该是：如果现有的抗菌药物治疗有效（综合判断），可不必做尿液培养，如果无效，当然需要做尿液培养了，对临床用药有一定的指导意义。但最基本的是：在泌尿系感染用坑菌药物之前，正确、及时留取尿液标本是起码的吧，呵呵!黄土地老师，桃子请您赐教哈:handshake

桃子妖妖

我想微生物是保证实验结果的一方面，但更重要的我们要做的是：正确的标本收集、运送和保存是关键的关键。有人研究：检验前阶段的工作大约会46－68.2％影响你的实验结果，拿黄老师的话就是："Garbage in ,garbage out".不能一味地说微生物的不是，你认为呢？:)

阳光

原帖由 桃子妖妖 于 2008-10-22 11:13 发表

                               
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我想微生物是保证实验结果的一方面，但更重要的我们要做的是：正确的标本收集、运送和保存是关键的关键。有人研究：检验前阶段的工作大约会46－68.2％影响你的实验结果，拿黄老师的话就是："Garbage in ,garbag ...

我也是这么认为的，但与临床医师沟通时，他们却不这么认为。很郁闷。

阳光

桃子老师，您所说的“如果现有的抗菌药物治疗有效（综合判断），可不必做尿液培养，如果无效，当然需要做尿液培养了，对临床用药有一定的指导意义。但最基本的是：在泌尿系感染用坑菌药物之前，正确、及时留取尿液标本是起码的吧”。可我若是想做个导尿管相关性感染的监测，那不做细菌培养的话，这项工作该怎么来做呢？

桃子妖妖

我不是老师哈，共同学习！我想应该是这样的吧：如果你做导尿管相关性血流感染的监测，如果怀疑放置导管的病人出现有关的临床表现如发热、寒颤和（或）低血压等当然就需要做培养了啊，以明确你的诊断，但不是每个插管的病人个个都必需常规做吧？你认为呢？

阳光

我以为既然是目标性监测，那应该常规做尿培养。
因为我院从未上报过导尿管相关性感染，但又存在着危险因素，即每个留置尿管的病人都常规膀胱冲洗1-2次/天，从来也没做过尿培养。

桃子妖妖

对不起，我看成导管相关性血流感染了，:$ 目标性检测就需要常规做尿培养？做的目的意义是？我想还是要有尿路感染的症状体征，并观察尿液的颜色、、澄明度等，若怀疑就可做尿培养啊。你院从未上报过导尿管相关性感染，导致这一情况的原因有哪些呢？如果你想用数据说话证实常规膀胱冲洗与尿路感染有关（这方面其实已经有循证学的证据了），是危险因素之一，我想也可以啊，但怀疑有泌尿系感染的征象时才做尿培养吧。

阳光

临床上插管病人无症状泌尿系感染也较多，做常规尿培养的意义我想也在于此。
至于尽管循证医学已经有证据膀胱冲洗与尿路感染有关。但临床上流传已久的古老的技术操作在医务人员的脑海中已经根深蒂固了，想推进院感新理念，真的很难很难。所以我想用身边的数据说话，不知道设想是否可行。

水墨画

＂目标性检测就需要常规做尿培养？做的目的意义是？我想还是要有尿路感染的症状体征，并观察尿液的颜色、、澄明度等，若怀疑就可做尿培养啊＂
留置导尿7天以上的病人就应该留取尿液培养，不知对否？

巴斯德之徒

原帖由 水墨画 于 2008-10-22 19:43 发表

                               
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＂目标性检测就需要常规做尿培养？做的目的意义是？我想还是要有尿路感染的症状体征，并观察尿液的颜色、、澄明度等，若怀疑就可做尿培养啊＂
留置导尿7天以上的病人就应该留取尿液培养，不知对否？

比较赞同你的看法,从医学经济学出发,这种做法比较适宜.