脑脊液培养是医生留取标本时污染了，还是检验科的问题？

zhangmengyang31

一新入住患儿，进行腰椎穿刺留取脑脊液，同时送检脑脊液常规和培养，结果脑脊液培养阳性（金黄色葡萄球菌），常规却正常无异常值，不知这是为什么？是医生留取标本时污染了，还是检验科的问题？

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1、常规镜检不一定能发现细菌——这是最可能的情况。培养后菌落出来了，很容易看到，即使只有一个细菌也能看到，但是如果镜检，视野里只有一个细菌，不一定能看到。
2、污染的可能性是存在的，可能在采样过程，但不太可能出现在细菌室，除非接种时未能严格执行无菌操作，这种情况几率小于临床采样过程污染。

liang8621369

都有可能；如果医生规范操作，就不容易污染；如果实验室规范操作，也不容易污染；如果不规范，都有可能出现污染；
举一实验室污染例子：平板污染，如果在一区有一细菌集团（未形成菌落），那么操作人员就无法发现、培养的结果是大量细菌生长－－－污染。

禅静思语

细菌感染时，脑脊液生化有改变。
污染的可能性较大。
不能仅靠培养判断，应结合临床。

乔-乔

脑脊液培养阳性分离出金黄色葡萄球菌，常规却正常 ，样本采集污染的可能性更大。因为，CSF是要增菌的，报阳后，先涂片革兰染色，再转种平板鉴定。这期间实验室机会没有污染的机会。

乔-乔

liang8621369 发表于 2013-3-7 15:56

                               
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都有可能；如果医生规范操作，就不容易污染；如果实验室规范操作，也不容易污染；如果不规范，都有可能出现 ...

如果真的是金黄色葡萄球菌所致的脑膜炎，CSF常规检验wbc会增高，中性粒细胞分类增加，糖显著降低甚至测不到。
由楼主帖子中的描述看来，培养有金黄色葡萄球菌分离出来，CSF常规正常，这种情形充分说明，不是您所说的平板污染，应该是样本采集过程中污染所致，皮肤消毒不严的可能性大。

liang8621369

乔-乔 发表于 2013-3-7 23:03

                               
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如果真的是金黄色葡萄球菌所致的脑膜炎，CSF常规检验wbc会增高，中性粒细胞分类增加，糖显著降低甚至测不 ...

为什么这么肯定不会是平板污染，请问脑脊液培养是如何做的？
脑脊液培养：1.是直接接种平板，2.是増菌后接种平板。

liang8621369

对于脑脊液标本：如果直接接种平板培养，由于一般脑脊液感染细菌菌量小，容易出现假阴性；
但是如果増菌后再接种平板，就容易出现假阳性（一般由采集污染引起），这也是部分同行不赞成増菌后再接种的主要原因。

二进制

脑脊液常规潘台氏试验、白细胞总数及其分类等全正常，常规镜下见到微生物之踪影吗？

乔-乔

liang8621369 发表于 2013-3-7 23:26

                               
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对于脑脊液标本：如果直接接种平板培养，由于一般脑脊液感染细菌菌量小，容易出现假阴性；
但是如果増菌后 ...

对于CSF样本，如果假阴性对患者来说危险太大了；如果假阳性，可以根据CSF常规、生化及患者临床表现加以甄别。

乔-乔

liang8621369 发表于 2013-3-7 23:10

                               
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为什么这么肯定不会是平板污染，请问脑脊液培养是如何做的？
脑脊液培养：1.是直接接种平板，2.是増菌后 ...

您医院实验室CSF培养是怎么做的？直接接种平板还是增菌后报阳再转钟？
假如是实验室平板污染，如果用心的话，很容易判断。如果平板上只有有那么1,2个菌落，不是长在划线上，难道不去参考一下CSF常规结果，就报告？很难想象实验室同道是经过怎样的技能训练。

liang8621369

我上面的回答主要是回应楼主。
我们的做法是：不増菌直接接种平板，并且取接种后剩下的脑脊液离心涂片（墨汁染色、革兰染色、抗酸染色）镜检，有必要时取离心后的沉渣再次接种；当涂片看到细菌/真菌或培养出细菌/真菌，都会结合常规分析，并与医生沟通；对这类标本，我们很慎重。

乔-乔

liang8621369 发表于 2013-3-9 00:23

                               
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我上面的回答主要是回应楼主。
我们的做法是：不増菌直接接种平板，并且取接种后剩下的脑脊液离心涂片（墨 ...

不增菌直接接种平板-----是送检的CSF取一环直接接种平板?
如果是这样的话，阳性率会极低。假阴性的机会大大增加。

liang8621369

乔-乔 发表于 2013-3-9 07:33

                               
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不增菌直接接种平板-----是送检的CSF取一环直接接种平板?
如果是这样的话，阳性率会极低。假阴性 ...

就是考虑到阳性率低，所以才会在离心后再接种一次。
如果是增菌，假阳性会增高；现在很多医生对微生物知识不高，不怎么会分析微生物报告单，容易造成误导。

乔-乔

liang8621369 发表于 2013-3-9 07:55

                               
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就是考虑到阳性率低，所以才会在离心后再接种一次。
如果是增菌，假阳性会增高；现在很多医生对微生物知 ...

实验室可以和临床做充分的沟通，帮助医生分析报告。

liang8621369

乔-乔 发表于 2013-3-9 08:45

                               
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实验室可以和临床做充分的沟通，帮助医生分析报告。

我们正在加强这方面的沟通，进展不错；与不少医生、科室建立良好关系；但是也有些医生、科室不太乐意或者说我们还没有做好。

乔-乔

liang8621369 发表于 2013-3-9 09:23

                               
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我们正在加强这方面的沟通，进展不错；与不少医生、科室建立良好关系；但是也有些医生、科室不太乐意或者 ...

已经有了良好的开端，相信会做好的！

轩雨虹

都有可能，我认为应该留双份标本，如果双份标本培养结果一致的就是阳性，如果一阴一阳就是污染。

liang8621369

轩雨虹 发表于 2013-3-9 09:55

                               
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都有可能，我认为应该留双份标本，如果双份标本培养结果一致的就是阳性，如果一阴一阳就是污染。

脑脊液留双份标本不太现实，因为脑脊液本身不多，并且抽取困难；即使留双份标本，也是采一次分两份，那样就没有意义，反而会增加污染机率。

巴斯德之徒

诊断脑脊液病理类型主要通过常规和生化——当然必须是认真做出来的情况下。有很多医院检验科，为了偷懒，并未按照规定操作流程进行脑脊液的检验。尤其是很多医院不计数、不分类——由于仪器的普及，自动化程度越来越高，手工操作越来越少，形态学等基本功已经扔得差不多了，很多浮躁的年亲人甚至开始反感手工检验的项目。脑脊液胸腹水就是如此。
脑脊液和胸腹水的细菌培养是存在较高污染比例的，其原因就是因为临床的不正规操作——消毒剂滥用、错用；消毒时间没有严格把握；为了偷懒采用引流管中的引流液取代穿刺液......等等。因此，不能说阳性就一定有意义，还要用常规和生化佐证，如果常规生化不提示感染，那么分离菌就是污染菌。其中常规检验中的细胞总数与分类数最有佐证价值——可惜很多医院都不做了。