【2018年8月辩论赛】配置好的静脉药物是否必须在2小时内输注？

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 17:21
回复99楼辩友：请问对方辩友，配制液体需要遵循无菌操作原则吗？（对应您反驳的第三点）

对方辩友好，我方辩友的论点：3.您的第三条观点论述的是百级洁净室配制的无菌药液保存时间，关键词百级洁净室和无菌药液，又特殊了。我们的论题只是配制好的静脉药液，并未特定环境及特定药物性质（是否无菌）
-------------------和是否配药时无菌操作不矛盾。

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 17:33
回复99楼辩友：英国怎么了，新加坡怎么了，我方列举国外相关要求有什么问题吗？难道我国还是几百年前那个 ...

对方辩友，我国的快速发展有目共睹，但是与英美差距也是有点，拿来主义显然不合适，还是应该遵守自己该有的规范。 这点咱们老祖宗早已了然。

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 17:07
回复100楼辩友：请问老师，有哪个临床大夫希望出事故？您所说的“各行其道”什么意思？是为所欲为吗？难 ...

也请问老师，不希望发生的事情不也存在的吗？新闻中不乏过期药品输注到患者身上的，更何况时长的药品，仅仅依靠个人道德，而不要法律法规，能指望各自约束自己吗？

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 16:01
回复64楼辩友：我想问贵单位临床科室配置液体具体是什么操作流程，是配好一个病人的液体，赶紧拿过去就输 ...

老师好，现在临床护理早已经不是仅仅分班次的功能制护理，而是系统的整体护理。护士站前移，每组护理人员对各自组的治疗护理一条龙服务，不存在批量的配药、输液情况，药物现配现用，没有配好药存留的情况。完全符合规范。

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 15:52
回复64楼辩友：我们辩论的主题是强调是配置好的液体是否必须在2小时内完成，我方也支持配置好的液体应该 ...

无规矩不成方圆，没有标准依据的时间界限，临床可以各行其道，所以有规范来制约我们行为。

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 15:56
回复64楼辩友：当然配置后的液体能越快输注身体越好，但是不能排除，当护士要给病人输注液体时，突然发现 ...

如果输注了，患者出现不良输液后果，临床人员如何为自己解脱？

青青叶

王小虾 发表于 2018-9-8 16:03
回复61楼辩友：那您觉得2小时01分就比1小时59分新鲜吗？依据在哪里？

那么红灯亮起的那一秒，也不存在风险了？都可以抢了？

青青叶

二道桥的羊肉串 发表于 2018-9-7 19:43
对方辩友你好，我是反方辩友二道桥的羊肉串，我方观点是静脉药物不必在2小时内输注完。
理由如下：
第一 ...

知道各位老师非常忙，也需要仔细再审题。。。。。。

青青叶

ynosmile 发表于 2018-9-8 09:35
临床有少数违规超两小时使用配置输液的情况，就如同有人违规闯红灯，说得好，但是我们能做到把临床上配置 ...

“但是我们能做到把临床上配置好的静脉输注用液体超过2小时的都废弃吗？况且部分药物说明书是认可超过2小时的！”-------------------对方辩友，患者用药是为了疗效的，如果可能有不良效果，当然应该废弃，前提是临床人员现配现用减少浪费；部分说明书的2小时是有条件的，我们不能普遍来适用。所以我们依据规范执行。

青青叶

小白天使 发表于 2018-9-7 19:40
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我方观点：配置好的静脉药物不需 ...

规范不执行的话还要规范做什么？

青青叶

ynosmile 发表于 2018-9-8 09:32
由于事情是千变万化的，临床实践中各种情况都会有发生，在实际工作中，我们是否经常会遇见配置好的静脉用 ...

引用对方辩友所述：“由于事情是千变万化的，临床实践中各种情况都会有发生，在实际工作中，我们是否经常会遇见配置好的静脉用液体超过2小时现象，那么按照正方的观念，我认为不可以在输注使用，我们做到了吗！”
     -------------------1.正因为有行为规范的约束，所以我们不可以妄为，我们必须做到！2.药物现配现用，超过时效不得使用，否则，如果病人输液出现严重不良后果，在医患关系严峻的今天，我们如何面对病人？！拿什么依据说法病人？3.只有依规办事，才能确保安全。

青青叶

ynosmile 发表于 2018-9-8 09:28
认为静脉配置的药物可以在2小时内使用，并不是必须！

所以还是坚持我方观念，静脉配置后的药物不是必 ...

1.没有规范的时效约束，人们会走到哪里？
2.不按照规范的2小时，请问临床如何执行？
3.2小时带给我们红灯一样的警戒，不依这个，那过马路就大家一起冲了。

青青叶

ynosmile 发表于 2018-9-8 09:41
并不是认为配置好的药液，放在那里不用，在临床各种特殊情况都会出现，认为建议在2小时内使用，而不是必 ...

现配现用是行业准则，没有特殊理由。如果每每都以特殊理由来讲，任何的规则都可以不用实行，比如酒驾等等。

冬日文竹

ynosmile 发表于 2018-9-8 09:41
并不是认为配置好的药液，放在那里不用，在临床各种特殊情况都会出现，认为建议在2小时内使用，而不是必 ...

对方辩友大有回心转意的势头
对方认为建议在2小时内使用
国家的规范要求在2小时内使用
这不就齐了
我方观点
配置好的静脉药物必须在2小时内输注

冬日文竹

小白天使 发表于 2018-9-8 04:01
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我方观点：配置好的静脉药物不需 ...

请问对方辩友，您的理由是什么？不见棺材不掉泪，不到黄河不死心吗？
新鲜的药液不用，非要用有安全隐患的吗？
还想问，配好了不用，您在等什么？
谢谢
注明：只为辩论，别无他意，如有冒犯，还请见谅

冬日文竹

小白天使 发表于 2018-9-8 04:08
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我方观点：配置好的静脉药物不需 ...

安全是最大的原则，其他次之。

冬日文竹

小白天使 发表于 2018-9-8 06:04
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我反方观点：配置好的静脉药物不 ...

大家好
对方辩友
理想很丰满，现实很骨感
我们要求配置好的静脉药物必须在2小时内输注
就是要最大降低污染，最大程度保证药物的有效性，从而保证患者安全
您认为不妥吗？

静雨轩

ynosmile 发表于 2018-9-8 09:43
不是所有的药物都有配置后放置时间，但是我方强调的不是必须.

1、假如说明书上没有明确配置后的放置时间，是否需要按照国家规范执行。
2、请对方查看你们自己列举药品的说明书，查看一下有多少说明书上有明确规定的配置后的放置时间。

冬日文竹

小白天使 发表于 2018-9-7 19:44
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我方观点：配置好的静脉药物不需 ...

能吃上刚出锅的热馒头，是我们的目标，理想、追求，我们的辩论赛不就正在讨论这个问题吗？
谢谢

冬日文竹

小白天使 发表于 2018-9-7 19:52
版主老师好！！！各位辩友老师们大家好！！！
我是反方辩友：小白天使
我方观点：配置好的静脉药物不需 ...

大家好
请问百级洁净室是如此，通常情况下又如何？
规范也好，法规也罢，都是最低要求，最基本要求。
尊敬对方辩友
合抱之木，生于毫末；九层之台，起于垒土；千里之行，始于足下。
做好基础的、基本的、大众的、起码的、接地气的才是必要和重要的，您说不是吗？