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楼主: 鱼儿飞

[正式赛场] 【2018年4月辩论赛】外科口罩是否必须是系带式?

   火..
发表于 2018-4-18 22:05:05 | 查看全部
冬日文竹 发表于 2018-4-18 08:57
大家好我是正方冬日文竹
反驳反方王小虾83楼内容
对方说

回复51楼辩友,对您霸气的回答点个赞,请您举例说明,谢谢!
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发表于 2018-4-18 22:06:12 | 查看全部
冬日文竹 发表于 2018-4-18 09:03
关键在于系带,系带者,一切皆美!
谢谢!

回复52楼辩友,系带者,一切皆美!非系带照样可以美!!!!!
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发表于 2018-4-18 22:07:01 | 查看全部
小小水滴 发表于 2018-4-18 09:11
老师好!虽然非系带式的口罩也能覆盖口、鼻及下颌,但是采用系带式的密闭性更好,不是吗

回复53楼辩友,依据在哪里?怎么体现的更好了?
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发表于 2018-4-18 22:13:14 | 查看全部
冬日文竹 发表于 2018-4-18 09:12
对方辩友试一试
分别
用一根带松紧的带子绑十根筷子

回复54楼辩友,我方认为您所举实例用在这里并不恰当,按着您的逻辑那带着外科口罩的过程中可能出现头部或脸部的某一个组织或某一些组织不长在原来的地方啦,然后导致非系带式的口罩比系带式的口罩容易松动、脱落啦,您是这个意思吧?但是我想说的是戴口罩的过程中我们脸部肌肉活动度有多大,面部结构改变有多大,怎么可能轻易影响口罩带子的松紧度呢。谢谢!
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发表于 2018-4-18 22:16:09 | 查看全部
冬日文竹 发表于 2018-4-18 09:18
对方辩友说就算您方认为的系带式的口罩也不会达到满足所有的脸型的要求。

外科口罩必须是系带式,惟其 ...

回复55楼辩友,非系带式的外科口罩也是可以自由调节的,所以系带式的外科口罩能满足的要求,非系带式的外科口罩照样可以满足所有的脸型。谢谢!
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发表于 2018-4-18 22:17:12 | 查看全部
冬日文竹 发表于 2018-4-18 09:25
请看我方的《外科口罩戴脱流程》图片,关键点是戴,戴的关键是系带。把握重点,抓住关键,我们的感控事业 ...

回复56楼辩友,只要正确佩戴外科口罩,系带式的和非系带式的都可以满足防护的要求。
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发表于 2018-4-18 22:21:37 | 查看全部
dufengxia 发表于 2018-4-18 09:28
尊敬的反方辩友,我是正方辩手dufengxia,针对40楼提出的
请问耳挂式医用外科口罩您是按照什么规范佩戴 ...

回复57楼辩友,外科口罩的密合性又不是规范要求必须检测的。整理了各个规范后总结如下表:

                               
登录/注册后可看大图
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发表于 2018-4-18 22:26:18 | 查看全部
王小虾 发表于 2018-4-18 22:21
回复57楼辩友,外科口罩的密合性又不是规范要求必须检测的。整理了各个规范后总结如下表:

请看下图
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发表于 2018-4-18 22:35:46 | 查看全部
二道桥的羊肉串 发表于 2018-4-18 21:49
那对方认为的外科口罩是什么样子的呢?如果连这个都分不清,还做什么实验呢?谢谢

不是我主观认为外科口罩是个什么样子。而是需要图片说明及厂家的说明书来证明它是什么口罩
谢谢
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发表于 2018-4-18 22:41:06 | 查看全部
二道桥的羊肉串 发表于 2018-4-18 21:52
你好,对方辩友,你通过牛顿么?他发现地球引力,是不是通过一个苹果呢?在物质守恒定律中,是不是用的一 ...

那您的实验解开了什么本质现象呢?
谢谢
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发表于 2018-4-19 07:27:34 | 查看全部
凤姐 发表于 2018-4-18 20:02
我是正方辩友凤姐
反方说到4. 1 口罩的选择 3大原则 :
     ( 1)口罩的阻尘效率。

我是反方辩手冷雨清秋,对方老师的意思是所有出厂的非系带式外科口罩都不合格吗?您让厂家情何以堪?
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发表于 2018-4-19 07:29:11 | 查看全部
凤姐 发表于 2018-4-18 19:55
大家好,我是正方辩友凤姐
外科医生手术时间不好掌握、遇到大手术有时要7-8小时、耳挂式会让耳朵受不了 ...

大家好,我是反方辩手冷雨清秋,请对方老师不要以主观的自我判断,而是要以数据说话
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发表于 2018-4-19 07:32:13 | 查看全部
二道桥的羊肉串 发表于 2018-4-18 17:14
你好对方辩友,我是正方辩友二道桥的羊肉串,我方观点是外科口罩必须是系带式反驳对方观点二。口罩的带子 ...

大家好,我是反方辩友冷雨清秋,非常佩服老师的科学严谨精神。只是不明白您的这个实验对于本次论点有什么意义吗?难道说我们的耳朵和砖块的重量一样,还是?
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发表于 2018-4-19 08:52:24 | 查看全部
二道桥的羊肉串 发表于 2018-4-18 22:05
下午,下班看见一名大姐,也正好佩戴了一个口罩,突然想起了我们的辩题,本人在想如果改成挂耳式的,虽然正 ...

对方二道桥的羊肉串老师,您好。
没有市民佩戴系带式的恰恰说明它不方便啊!另外,我也没见过哪个医护人员如此这般带非系带式的口罩。所以老师这个举例完全支持不了你方观点啊
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发表于 2018-4-19 09:23:55 | 查看全部
冬日文竹 发表于 2018-4-19 09:10
对方辩友请看辩题,我们讨论的是医用外科口罩,口罩既然分三类,自然各有不同,A是A,B是B,C是C;
A不是B ...

关键是不管A、B还是C都没有要求必须是系带啊
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发表于 2018-4-19 17:16:29 | 查看全部
反方结辩陈词
尊敬的主持人、各位辩友大家好!
    非常感谢主持人的全程指导,双方辩友的积极参与和精彩辩词的不断涌现!此次的辩题是外科口罩是否必须是系带式,我代表反方,立场是外科口罩可以不是系带式。辩论的最终目的是能为我们广大的医务人员提供方便、快捷、合格的防护用品。我方辩友在赛前、辩论中通过群内讨论和细细查阅各项相关规范,从中找出有理有据的论点,和对方辩友展开唇枪舌战,现将我方论证陈词总结如下,不妥之处敬请各位批准指正。
外科口罩可以不是系带式
一、首先是法律法规支持外科口罩可以不是系带式。
《医院隔离技术规范》WS/T311-2009要求外科口罩能阻止血液、体液和飞溅物传播的,医务人员在有创操作过程中佩戴的口罩,并没有提及必须系带。
《医用外科口罩技术要求》YY0469-2011标准具体要求口罩外观应整洁、形状完好,表面不得有破损、污渍;结构与尺寸:口罩佩戴好后,应能罩住佩戴者的鼻、口至下颌,应符合标识的设计尺寸及允差;鼻夹:口罩上应配有鼻夹,鼻夹由可塑性材料制成等等具体细节,唯独没有单独要求口罩的款式,是系带式的还是非系带式的。
《经空气传播疾病医院感染预防与控制规范》WS/T-2016要求,注意呼吸道卫生,呼吸道感染患者佩戴医用外科口罩。也没有提及必须是系带式。
那我们当然可以理解外科口罩不一定非得是系带式的。
二、从市场需求来说
符合YY0469-2011《医用外科口罩技术要求》标准的口罩都叫医用外科口罩,市场上符合YY0469-2011《医用外科口罩技术要求》标准的口罩既有耳挂式,也有系带式的、更希望会有非系带式外科口罩的诞生。这也说明了外科口罩除了系带式的符合规范,还有非系带式的外科口罩也是符合规范的。
三、从口罩的使用功能来说
YY 0469—2011《医用外科口罩》适用对象为医用外科口罩,属于医药行业强制性标准,该类口罩适用于在有创操作过程中阻止血液、体液喷溅物传播的防护,防护等级中等,外科口罩有三层,最外层是防湿阻隔层,中间是过滤层,里面是吸湿层,细菌过滤效率>95%,对非油性颗粒的过滤效率>30%。具有一定的呼吸防护性能。没有提口罩带的要求。
   医用外科口罩可以阻挡大部分细菌和一部分病毒,既能防止医务人员被感染,又能防止感染者向外界传播病原体[1],比如手术室工作、进行无菌操作或护理免疫功能低下患者时,防止医护人员将病原体传播给患者;进行体腔穿刺,可能有血液、体液、分泌物等喷溅的有创操作时,医务人员的防护;人员相对密集的场所等都需要带外科口罩。
医用外科口罩不需要具有很高的颗粒物过滤效率,口罩和脸部并不紧密密合,呼吸比较顺畅,主要应用在手术室,防止在手术时医生呼吸、说话等排出的细菌对手术创面的污染,要求对细菌的过滤效率达到95%以上。给可疑的呼吸道病人配发一次性医用外科口罩,防止他们对医院其他人员的传染威胁,减少交叉感染风险。
四、从口罩的使用方法来说
外科口罩正确佩戴的判断标准为口罩要罩住鼻、口等,同时鼻夹按照鼻梁形状塑形[2]。并没有对外科口罩是否是系带式的做出硬性要求。
    在实际操作中非系带式外科口罩取戴方便、减少了系带打结的麻烦,明显节省了脱、戴口罩的时间,有利于提高外科口罩的佩戴依从性和正确性。紧急情况下既能保证外科口罩佩戴的正确性而起到保护操作者,又为抢救患者生命赢得了时间。
五、文献报道支持 
文献表明[3],供外科手术使用的口罩,只要佩戴得当,能有助于预防病原体经飞沫传 播 。外科口罩佩戴注意事项,系紧固定口罩的带子,或把口罩的橡皮筋绕在耳朵上,使口罩紧贴面部。这文献明确说明了,外科口罩除了系带式的还有其他款式的。
连续监测2004-2006年12个企业生产的医用外科口罩,其对细菌气溶胶过滤全部达标的企业只有6个,不同企业生产的医用外科口罩质量参差不齐。并没有提及系带式和非系带外科口罩的差异。[4]
多篇文献报道医用外科口罩功能 ,并没有关注口罩的系带方式的影响[5-7]。 
综上所述,我方坚持认为:外科口罩可以不是系带式的,即外科口罩不一定必须是系带式的,也可以有非系带式的。参考文献:
[1]王力红,赵霞,张京利,马文晖,赵会杰.医用口罩的正确选择与使用[J].中华医院感染学杂志,2011,21(18):3908-3909.
[2]姚希,任军红,贾建侠,赵秀莉,李六亿.医务人员医用口罩佩戴依从性调查分析[J].中华医院感染学杂志,2013,23(20):4984-4986.
[3]如何正确使用口罩[J].上海预防医学,2016,28(01):46.    
[4]温占波,陈洁君,赵建军,王洁,鹿建春,李劲松.医用外科口罩细菌气溶胶过滤效果评价[J].中国消毒学杂志,2007,24(4):306-309.
[5]姚红.医用口罩的应用[J].中华医院感染学杂志,2005,15(11):1286-1286.
[6]赵建军,王洁,李娜,温占波,孙振海,鹿建春,李劲松.医用外
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