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[正式赛场] 【2018年4月辩论赛】外科口罩是否必须是系带式?

   火.. [复制链接]
发表于 2018-4-15 16:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 鱼儿飞 于 2018-4-15 16:12 编辑

辩题:外科口罩是否必须是系带式?

开始时间:2018年4月16日,9:00
【立场设定】:
正方:外科口罩必须是系带式
反方:外科口罩可以不是系带式


    为了辩论赛顺利进行,再次强调一下辩论赛规则,请大家仔细阅读,不要犯规哦
    本次辩论赛的赛程有变化,请大家仔细阅读:
1、破题立论(D1)
    本阶段中双方辩手发表观点,每位辩手只能发言一次
   注意:(1)不得驳斥对方论点;(2)发表的观点不能与己方重复
2、自由辩论(D2-D3)
   根据主持人的总结、攻辩阶段的问答,双方进行自由辩论。每一个人可以针对对方破题立论、自由辩论的观点进行反驳。
3、总结陈词(D4-D5)
   最后在主持人通知下,双方各指派一人提交结题发言。

【评选优秀辩手】
   评奖原则:(1)论点清晰;(2)论据充分,能够引用循证文献作为论据支持论点,且具有逻辑;(3)没有发生违规情况。
   注:投票数一票1分,帖子数一个1分,观点数一个2分,参考文献/资料一个3分,组长/秘书加5分,撰写一篇文章加5分,发表一篇官微加10分。

【注意事项】各位辩手在辩论全程,一旦发帖,不可以再次编辑,进行修改

辩手分组情况:
微信图片_20180415160851.png

结束时间: 2018-4-20 23:59 裁判: 鱼儿飞

正方观点 (49)

外科口罩必须是系带式

VS
反方观点 (21)

外科口罩可以不是系带式

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发表于 2018-4-16 08:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 王小虾 于 2018-4-16 14:51 编辑

大家好!我是反方辩手贾洋元,我方观点是:外科口罩可以不是系带式。
论据如下:
医用外科口罩和一般医用口罩在以下几个方面的技术要求对比:
         相同点:                          不同点:

         ①鼻夹长度不小于8.0cm            2ml合成血液以16.0kPa(12mmHg)压力喷向口罩外侧后
         ②过滤效应大于等于95%           口罩内侧面不应出现渗透
         ③细胞毒性应不大于2级
          。。。。。。
         (还有几条就不一一列出)

另外注意:从以上对比中可以看出来,只要口罩 2ml合成血液以16.0kPa(12mmHg)压力喷向口罩外侧后口罩内侧面不应出现渗透试验结果符合。因此,外科口罩可以不是系带式。
参考文献:YY0469-2011  第4部分  技术要求     
          YY/T0969-2013 第4部分  技术要求

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发表于 2018-4-16 08:47 | 显示全部楼层
大家好!我是反方辩手niujialan,我方观点是:外科口罩可以不是系带式。
论据如下:
      医用外科口罩主要还是看防护结构。根据 YY0469-2011标准,医用外科口罩是医务人员在有创操作过程中所佩戴的, 为接受处理的患者及实施有创操作的医务人员提供防护,阻止手术过程中液体飞溅传播。外层为防湿层,中间层为过滤层,内层贴合皮肤。外科口罩带好后要求能罩住佩戴者的鼻、口至下颌,有较好的密闭性,且进行外科手术的条件下能很好的防止血液、体液扽液体喷溅渗透到内层,正常情况下过滤效率95%以上,能有效过滤病原体即可。因此,外科口罩可以不是系带式。
参考文献:YY0469-2011第4部分  技术要求

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发表于 2018-4-16 09:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 王小虾 于 2018-4-16 14:52 编辑

版主老师和各位辩友大家好:我是方辩手ynosmile
我的观点是:外科口罩可以不是系带式
首先是法律法规支持外科口罩可以是非系带式。
1、《医院隔离技术规范WS/T311-2009
外科口罩:能阻止血液、体液和飞溅物传播的,医护人员在有创操作过程中佩带的口罩。手术室工作或护理免疫功能低下患者、进行体腔穿刺等操作时应戴外科口罩,
医用防护口罩的佩戴方法一手托住防护口罩,有鼻夹的一面背向外, 将防护口罩罩住鼻、口及下巴,鼻夹部位向上紧贴面部, 用另一只手将下方系带拉过头顶,放在颈后双耳下, 再将上方系带拉至头顶中部。医用防护口罩可以不是系带式,认为外科口罩也可以。
2、《医用外科口罩》yy0469—2011:口罩应戴取方便;每根口罩带和口罩体连接点处的断裂压力应不小于10N。并没有强调带子的方式,认为系带式更方便。
二是从网页上搜索一下外科口罩图片,就有两者,如下:


两种带子的外科口罩并存,也支持外科口罩可以是系带式。
其三文献资料支持外科口罩可以是非系带式。
1、医院感染管理论坛讨论也认为可以使用挂耳式外科口罩如下图:


2、《SIFIC医院感染预防与控制操作图谱》中《个人防护用品脱卸流程》如下图:
也同样支持外科口罩可以是非系带式。
第四非系带式外科口罩在实际应用时,佩戴比较方便,快捷!
综上所述,认为外科口罩可以是非系带式!谢谢!



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发表于 2018-4-16 09:44 | 显示全部楼层
大家好我是反方辩手薇雪灵儿

连手术室医院感染控制规范都未要求外科口罩必须是系带式,且以下法规均不支持外科口罩必须为系带式的观点,《医用外科口罩的技术要求》YY 0469-2004中对外科口罩做出来详细的规范,从定义、外观、鼻夹、口罩带等方面均作出了规范,并未规定外科口罩必须为系带式 !

参考文献:(共12个)
《医用外科口罩的技术要求YY 0469-2004》、
《洁净手术室医院感染控制规范》、《GB 19083  医用防护口罩技术要求》、《DB11/408-2007  医院洁净手术部污染控制规范》、《GB19193-2003   疫源地消毒总则》《医院手术部(室)管理规范(试行)2009-90号文》、《消毒技术规范》、《WST 367-2012医疗机构消毒技术规范》、《WST368-2012医院空气净化管理规范》、《医疗机构血液透析室管理规范-卫医政发〔2010〕35号》、《经空气传播疾病医院感染预防与控制规范2016》、《隔离技术规范2009》

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发表于 2018-4-16 09:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 王小虾 于 2018-4-16 14:58 编辑

大家好,我是反方辩友milin。我方的观点是外科口罩可以不是系带式。理由有下
1. 从外科口罩的定义上分析:医用外科口罩是临床医务人员在有创操作过程中所佩戴的一种防护用品,既要保护病人,又要保护医务人员。医用外科口罩用于覆盖住使用者的口、鼻及下颌为防止病原微生物、体液、颗粒物等,直接提供物理屏障。
2. 中华人民共和国医药行业标准《医用外科口罩》yy04698-2011外观的技术要求:口罩应整洁、形状完好,表面不得有破损、污渍。口罩带应佩戴取方便,每根口罩带与口罩体连接点处的断裂强力应不小于10N。
3. 外科口罩的功能:外科口罩,有三层,最外层是防湿阻隔层,中间是过滤层,里面是吸湿层,细菌过滤效率>95%,对非油性颗粒的过滤效率>30%。没有提口罩带的要求。
4.《医院隔离技术规范》WS/T311-2009要求外科口罩能阻止血液、体液和飞溅物传播的,医务人员在有创操作过程中佩戴的口罩,并没有提及必须系带。
5.《经空气传播疾病医院感染预防与控制规范》WS/T-2016要求,注意呼吸道卫生,呼吸道感染患者佩戴医用外科口罩。也没有提及必须是系带式。
6.《医院隔离技术规范》WS/T311-2009对医用防护口罩的要求。包括密闭性测试、培训型号的选择、医学处理和维护。而且医用防护口罩是使用在接触飞沫传播的疾病的口罩。医用防护口罩要求这么严格都可以使用非系带式,外科口罩,为什么不可以使用呢?                                                                                7.文献报道:连续监测2004-2006年12个企业生产的医用外科口罩,其对细菌气溶胶过滤全部达标的企业只有6个,不同企业生产的医用外科口罩质量参差不齐。并没有提及系带式和非系带外科口罩的差异。[1]
8.非系带口罩的佩戴时间会明显小于系带口罩的佩戴时间,会为医务人员缩短穿脱防护用品的时间。        
9.非系带式口罩方便医务人员的佩戴,会减少口罩不规范戴法的现象。相信很多老师脑海里会浮现哪些不规范口罩戴法的情景。   
10.多篇文献报道医用外科口罩功能 ,并没有关注口罩的系带方式的影响。         
参考文献:
[1]温占波,陈洁君,赵建军,王洁,鹿建春,李劲松.医用外科口罩细菌气溶胶过滤效果评价[J].中国消毒学杂志,2007,24(4):306-309.
[2]姚红.医用口罩的应用[J].中华医院感染学杂志,2005,15(11):1286-1286.
[3]赵建军,王洁,李娜,温占波,孙振海,鹿建春,李劲松.医用外科口罩生物防护效果测试平台的建立和应用[J].军事医学科学院院刊,2007,31(5):460-462,469.
[4]刘思敏,潘四春,岳卫华.医用外科口罩滤材非油性颗粒过滤效率与细菌过滤效率的相关性分析[J].首都医药,2013,(24):8-9.

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发表于 2018-4-16 11:04 | 显示全部楼层
我是反方辩手冷雨清秋,我的观点是外科口罩不一定要系带式。

医用外科口罩适用于医务人员或相关人员的基本防护以及在有创操作过程中阻止血液 、体 液的喷溅物传播的防护。佩戴口罩时应注意正确的佩戴方法,应展开折叠,鼻夹朝外,然后将口罩罩住口、鼻及下巴,使口罩和口部紧密贴合,以达到防护的作用。
1、佩戴时合理调整系带的松紧度,做到佩戴舒适,不影响工作。
2、《医用外口罩技术要求》口罩带要求:连接点的断裂强力带不小于10N ,没有提到系带式还是耳挂式。
3、口罩要求呼吸阻力要小,重量要轻,佩带卫生,保养方便,这样配戴人员才会乐意在工作场所坚持佩带并提高其工作效率。

参考文献:
[1] 李亚娟,探讨职业防护中口罩的正确选择[J],中国实用医药,2012,9(26)267-268.
[2] 陈士新,医用口罩的特点与应用[J], 护理实践与研究,2010,7(19)63-64.
[3] 王梓凌,刘洪英,窦丽雯等,急诊科医务人员一次性口罩使用情况调研报告[J], 中国医药导刊, 2012,14(8)1464-1466.
[4] 任雅楠,乔琨,陈伟等,口罩标准概况[J],2015,8(222)37-39.

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发表于 2018-4-16 13:50 | 显示全部楼层
大家好,我是反方辩手楚楚动人y
我方的观点是外科口罩可以不是系带式。理由如下:
1中华人民共和国医药行业标准《医用外科口罩》yy0469-2011中,对口罩的技术要求请是这样的:
4.4口罩带
4.1口罩带应戴取方便
4.2每根口罩带与口罩体连接点处的断裂强力应不小于10N
5实验方法
5.4口带带
5.4.1用3个样品进行试验,通过佩戴检查其调节情况,应符合4.4.1的要求
5.4.2用3个样品进行试验,以10N的静拉力进行测量,持续5,结果应符合4.4.2的要求。
2、首都医科大学宣武医院石海鸥 , 王力红 , 张京利 , 王桂珍等撰写的《口罩的合理选择与应用》中对口罩的选择的原则是这样的:
    4. 1 口罩的选择 3大原则 :
     ( 1)口罩的阻尘效率。
     ( 2)口罩与面部密合程度。
     ( 3)佩戴舒适度。
3、公安部第一研究所的任雅楠 、乔琨 、陈伟 、朱波 虞军伟等撰写《国内口罩标准概况》中对医用外科口罩的要求中,对是否系带并无要求。

  通过以上资料和文献显示,医用外科口罩只要能达到规定技术要求的物理屏障,对是否系带并无要求,所以我方认为,医用外科口罩可以不是系带式

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发表于 2018-4-17 00:03 | 显示全部楼层
各位辩友大家好,我是反方辩友王小虾
我方观点认为:外科口罩可以不是系带式的
首先我方并不否认外科口罩可以是系带式的这样一个观点,在这个观点的基础上,我方坚持认为外科口罩没必要要求,除了系带式的口罩外不可以有符合YY0469-2011的非系带式的外科口罩,即我方观点认为:外科口罩可以不是系带式的。
理由如下:
第一,从国家规范层面说:YY0469-2011《医用外科口罩技术要求》标准具体要求口罩外观应整洁、形状完好,表面不得有破损、污渍;结构与尺寸:口罩佩戴好后,应能罩住佩戴者的鼻、口至下颌,应符合标识的设计尺寸及允差;鼻夹:口罩上应配有鼻夹,鼻夹由可塑性材料制成等等具体细节,唯独没有单独要求口罩的款式,是系带式的还是非系带式的,那我们当然可以理解外科口罩不一定非得是系带式的。
第二,从市场需求来说,符合YY0469-2011《医用外科口罩技术要求》标准的口罩都叫医用外科口罩,市场上符合YY0469-2011《医用外科口罩技术要求》标准的口罩既有耳挂式,也有系带式的。这也说明了外科口罩除了系带式的符合规范,还有非系带式的外科口罩也是符合规范的。
第三,从口罩的使用范围来说,外科口罩是用于医务人员在进行产生气溶胶的医疗活动中佩戴的,医用外科口罩可以阻挡大部分细菌和一部分病毒,既能防止医务人员被感染,又能防止感染者向外界传播病原体[1],比如手术室工作、进行无菌操作或护理免疫功能低下患者时,防止医护人员将病原体传播给患者;进行体腔穿刺,可能有血液、体液、分泌物等喷溅的有创操作时,医务人员的防护;人员相对密集的场所等都需要带外科口罩。YY 0469—2011《医用外科口罩》适用对象为医用外科口罩,属于医药行业强制性标准,该类口罩适用于在有创操作过程中阻止血液、体液喷溅物传播的防护,防护等级中等,具有一定的呼吸防护性
能。医用外科口罩不需要具有很高的颗粒物过滤效率,口罩和脸部并不紧密密合,呼吸比较顺畅,主要应用在手术室,防止在手术时医生呼吸、说话等排出的细菌对手术创面的污染,要求对细菌的过滤效率达到95%以上。给可疑的呼吸道病人配发一次性医用外科口罩,防止他们对医院其他人员的传染威胁,减少交叉感染风险。
第四,从口罩的使用方法来说,外科口罩正确佩戴的判断标准为口罩要罩住鼻、口等,同时鼻夹按照鼻梁形状塑形[2]。并没有对外科口罩是否是系带式的做出硬性要求。
第五,按使用方法来说,系带式的外科口罩不满足取戴方便的要求,系带式的外科口罩远不如耳挂式的外科口罩取戴方便,更方便的取戴方式有利于提高外科口罩的佩戴依从性。
第六,文献表明[3],供外科 手 术 使 用 的 口 罩, 只 要 佩 戴 得 当 , 能 有 助 于 预 防 病 原 体 经 飞 沫 传 播 。外科口罩佩戴注意事项,系 紧 固 定 口 罩 的 带 子, 或 把 口 罩 的 橡 皮 筋 绕 在 耳朵 上 , 使 口 罩紧 贴 面 部。这文献明确说明了,外科口罩除了系带式的还有其他款式的。
综上所述,我方坚持认为:外科口罩可以不是系带式的,即外科口罩不一定必须是系带式的,也可以有非系带式的。
[1]王力红,赵霞,张京利,马文晖,赵会杰.医用口罩的正确选择与使用[J].中华医院感染学杂志,2011,21(18):3908-3909.
[2]姚希,任军红,贾建侠,赵秀莉,李六亿.医务人员医用口罩佩戴依从性调查分析[J].中华医院感染学杂志,2013,23(20):4984-4986.
[3]如何正确使用口罩[J].上海预防医学,2016,28(01):46.

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发表于 2018-4-17 10:10 | 显示全部楼层
中原一点红 发表于 2018-4-16 09:00
各位老师,双方辩友大家好:
我是正方中原一点红
我方观点是:外科口罩必须是系带式的。

我是反方辩友元宝妈妈,请问6楼中原一点红老师,您所引用的“”胡必杰、索瑶等编写的《医院感染防控用品使用指引》2014—2015书中第一节”等文献,并未明确提示外科口罩必须得系带式,至于密合性,脸部贴合性,那可以因人而异的选择自己舒适的口罩进行佩戴,比如我们是大众脸的“标配型”,那我可以选择挂耳式。如果我属于特异人群,那我唯有选择系带式,但无论如何选择,只要符合《医用防护口罩技术要求》4.4要求即可
口罩带

a) 口罩带应调节方便。

b) 应有足够强度固定口罩位置。每根口罩带与口罩体连接点的断裂强力应不小于10N。

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发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
冬日文竹 发表于 2018-4-17 09:02
大家好:我是正方辩手冬日文竹反驳反方辩手ynosmile,10楼内容请看我方5楼的论据,第一条中,明确阐述了带 ...

大家好,我们反方辩手ynosmile,随着技术的进行,带子的质量会越来越好,非系带式的口罩会更舒服、实用。
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发表于 2018-4-17 11:26 | 显示全部楼层
中原一点红 发表于 2018-4-16 09:00
各位老师,双方辩友大家好:
我是正方中原一点红
我方观点是:外科口罩必须是系带式的。

大家好:我是反方辩手ynsmile。
规范标准并未注明必须是系带式。

故我的观念还是外科口罩可以使用非系带式!
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发表于 2018-4-17 11:28 | 显示全部楼层
冬日文竹 发表于 2018-4-17 09:00
大家好!我是正方辩手冬日文竹反驳反方辩友niujialan,4楼内容
对方辩友说      “医用外科口罩主要还是看 ...

尊敬的对方辩友:你好!
我是反方辩友niujialan
耳挂式医用外科口罩是一样达到预期目标。
耳挂外科口罩后一样能罩住佩戴者的鼻、口至下颌,一样有较好的密闭性,且进行外科手术的条件下能很好的防止血液、体液扽液体喷溅渗透到内层,正常情况下过滤效率95%以上,能有效过滤病原体即可。
并且耳挂式医用外科口罩有省时、省事等优点,有何不可呢?!
因此,仍然坚持外科口罩可以不是系带式。
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发表于 2018-4-17 11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 王小虾 于 2018-4-17 23:58 编辑
白婚纱 发表于 2018-4-16 09:42
各位老师,大家好,我方观点外科口罩必须是系带的。
Y0469-2011《医用外科口罩》中规定医用外科口罩能覆盖 ...

各位老师大家好!我是反方辩手ynosmile
实际工作中你曾可到过临床戴外科口罩的情景吗,下面袋子挤的松松垮垮,上面袋子同样存在松松垮垮的情况。

认为还是使用非系袋式的更方便,安全!
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发表于 2018-4-17 11:38 | 显示全部楼层
huangyimi 发表于 2018-4-16 11:07
各位老师,双方辩友大家好:
我是正方辩友huangyimi我方观点是:外科口罩必须是系带式的。
依据如下:医 ...

各位上午好:我是反方辩友ynosmile老师您并没有说明为什么必须是系带式!
这是百度发布口罩正确带法图片!



再次证明外科口罩可以是非系带式!
4610b912c8fcc3ce09b7002c9645d688d43f20be.jpg
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发表于 2018-4-17 11:38 | 显示全部楼层
冬日文竹 发表于 2018-4-17 09:02
大家好:我是正方辩手冬日文竹反驳反方辩手ynosmile,10楼内容请看我方5楼的论据,第一条中,明确阐述了带 ...

尊敬的对方辩友:
我是反方niujialan
针对:所谓千人千面,只有系带,才能调整口罩与面部的密合性,“量脸而系带”,而不是大脸小脸一把薅,从而很好的发挥医用外科口罩的防护作用等问题。
请问:N95口罩是用绳子系带吗?N95口罩也是带松紧度耳挂式口罩,是不是也可以调整口罩与面部的密合性,“量脸而系带”?!还便捷。为何不能使用呢?
因此,我方认为,外科口罩可以是不系带式。谢谢!
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发表于 2018-4-17 11:48 | 显示全部楼层
中原一点红 发表于 2018-4-17 09:29
大家好:
我是正方辩手中原一点红
反驳反方辩手21楼的王小虾老师

尊敬的对方辩友:
我是反方niujialan
针对:关于口罩的佩戴方法:A.1.3调整系带的松紧度。耳挂式如何调整?。。。。。等疑问。
老师;请看《医院感染防控用品》主编胡必杰等。
P5-6面,图片好士德医用外科口罩是耳挂式的,方便好用。一样能达到预期目的。因此,坚持我方观点外科口罩不需要必须是系带式
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发表于 2018-4-17 13:09 | 显示全部楼层
中原一点红 发表于 2018-4-17 09:29
大家好:
我是正方辩手中原一点红
反驳反方辩手21楼的王小虾老师

大家好!我是反方辩手冷雨清秋,针对25楼中原一点好老师的观点中耳挂式如何保证滤过率达到95%以上?请问老师您这么说的另一层意思就是目前所有出厂的耳挂式外科口罩都是没有通过检验的吗?因为外科口罩规范里明确明确规定口罩的细菌过率效率不应小于95% 口罩.JPG
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发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层

大家好!我是反方辩手冷雨清秋,针对26楼冬日文竹老师的观点中耳挂式如何调整松紧度,请问老师,贵院没有在使用耳挂式口罩吗?耳挂式不正是由松紧带做成的吗?所谓松紧带,是可以通过使用者的大小自动调节松紧度。正如我方所强调的一点对于临床来说使用即方便又能保证安全,才能提高使用者的依从率。所以我方观点是:可以使用非系带式外科口罩!
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发表于 2018-4-17 13:28 | 显示全部楼层
dufengxia 发表于 2018-4-17 11:17
大家好,我是正方辩手dufengxia,针对反方10楼提出的
医用防护口罩的佩戴方法:一手托住防护口罩,有鼻夹 ...

大家好!我是反方辩手冷雨清秋,会对30楼正方辩手dufengxia的观点中耳挂式医用外科口罩能做到吗?能保证密闭性吗?根据贵方也多次提到的中国医药行业标准医用外科口罩(YY0469--2011),每一个外科口罩出厂都需要经过严格的检测,您又从哪些方面来说它不能保证密闭性呢?
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