【2017年1月辩论赛】外科手消毒过程中，是否必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后...

田田~

【辩题】：外科手消毒过程中，是否必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手？
开始时间：2017年1月14日，9:00

【立场设定】：
正方：必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手
反方：可以不使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手
为了辩论赛顺利进行，再次强调一下辩论赛规则，请大家仔细阅读，不要犯规哦

1 破题立论(D1)
    本阶段中双方辩手发表观点，每位辩手只能发言一次。
    注意：（1）不得驳斥对方论点；（2）发表的观点不能与己方重复
2 总结论点（D2）
    第二天暂停发言，由主持人对双方论点进行小结
3 攻辩阶段（D3）
    双方各选派一个代表，根据对方破题立论的观点，进行提问，每方可以提问三个问题。每方根据对方提的问题进行有针对性的回答，每个人对每个问题回答的次数≤1次。
【注意】：每组第一个问题须在此阶段开始后4个小时内提出，第二个问题须在之后的8个小时内提出，第三个问题须在之后的12个小时内提出（例如，攻辩9:00开始，第一个问题须在13:00前提出，第二个问题须在17:00前提出，第三个问题须在21:00前提出）；相应的回答，需要在问题提出后4小时内回答。超时提问或回答，均不计入比赛。
4 自由辩论（D4）
    根据主持人的总结、攻辩阶段的问答，双方进行自由辩论。每一个人可以针对对方破题立论、自由辩论的观点进行反驳。
5 总结陈词（D6）
    最后在主持人通知下，双方各指派一人提交结题发言。
【评选优秀辩手】
    评奖原则：（1）论点清晰；（2）论据充分，能够引用循证文献作为论据支持论点，且具有逻辑；（3）没有发生违规情况。
【注意事项】各位辩手在辩论全程，一旦发帖，不可以再次编辑，进行修改

【分组公示】

上善若水95

版主老师和各位辩友早上好！

我是正方上善若水95

我方论点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手

依据之产品使用篇：

按照洁芙柔外科洗手消毒法之步骤

2再按“标准洗手法”（见附图）搓擦双手1分钟，用洁净流动水自手、上臂至肘部淋下，冲净，用无菌小毛巾自手向肘部方向擦干。

综上所述，我方认为，外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。

静雨轩

      我是正方辩手静雨轩
      我方论点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手
依据之现实篇：
        利用SIFIC论坛进行“手术室干手”关键字进行搜索，对回帖进行数据统计，统计结果如下：


      


     去除无关回帖后，有90.5%医院是使用灭菌毛巾纱布/纸巾的。


综上所述，我方认为，外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。

yuanyanting

版主老师和各位辩友下午好！
我是正方yuanyanting
我方的论点是：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手依据之专家篇：
胡必杰教授等主编的《医院感染预防与控制标准操作过程》及《医院感染预防与控制操作图解》，具体内容如图：

一米阳光123

我是正方王静
我方论点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手
依据之医疗安全篇：
外科手消毒是外科手术前医务人员用肥皂（皂液）和流动水洗手，再用手消毒剂清除或者杀灭手部暂居菌和减少常居菌的过程。使用灭菌毛巾相对比非无菌的物品，1，进一步减少手部细菌量；2，强化医生无菌意识，保障医疗安全。
综上所述，我方认为，外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。

gygkr

论坛上各位老师好：
我是正方辩手：gygkr
我方辩论的论点是：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。
（一）医院感染相关规范(医务人员手卫生规范)
1、医务人员手卫生规范外科手消毒概念为外科手术前医务人员用肥皂(皂液)和流动水洗手，再用手消毒剂清除或者杀灭手部暂居菌和减少常居菌的过程。使用的手消毒剂可具有持续抗菌活性。目的是最大限度的减少手部细菌数，要达到这一效果，如使用普通的干手用品，干手毛巾在清洗、干燥的过程中，由于保洁人的工作质量等因素影响清洗效果，无法保证干手用品清洁度，试想使用这样的用品感受无疑是雪上加霜。
2、规范中提到手消毒效果应达到如下相应要求:a)卫生手消毒，监测的细菌菌落总数应≤10cfu/ cm2。b)外科手消毒，监测的细菌菌落总数应≤5cfu/cm2。很明显，外科手的消毒效果要求高于卫生手标准，要达到这个标准首先是确保洗手过程按照洗手每个步骤进行，其次尽量抑制细菌至少是不增加细菌数。我方的观点中使用灭菌的干手用品就是要达到保险的作用，毕竟我们都不想发生手术后感染。
（二）相关文献
（1）外科洗手是先用蘸有肥皂液的消毒刷对手及手臂进行刷洗，来消毒皮肤上的各种污渍，然后用消毒剂作皮肤消毒，但皮肤消毒仅能清除皮肤表面的细菌，并不能杀灭隐藏在皮肤深处的细菌。在手术过程中，这些深藏的细菌可以逐渐移至皮肤表面［1]，同时由于医生洗手的熟练程度、方法、时间均影响洗手的效果。所以在进行手及手臂的消毒后，必须使用灭菌后的毛巾或纸巾擦拭双手。最后，戴上消毒灭菌好的橡胶手套和穿无菌手术衣才能进行手术，以防止细菌污染手术切口。
（2）张世梅［2]研究中认为外科洗手消毒是外科手术过程中十分重要的操作过程。其目的是清除参加手术人员指甲、手和前臂的污物和暂居菌。将常居菌减少到最低程度。抑制微生物的快速繁殖。防止细菌从她们手上转移到手术部位：在外科洗手的方法中提到使用无菌巾擦手。
［1]张梅.分析外科洗手后两种干手处置的手卫生监测.中国社区医师，2016，32(20):P158.
［2] 张世梅.外科手消毒方法的研究进展,全科护理，2016,9(7): P1957-19

gygkr

论坛上各位老师好：
我是正方辩手：gygkr
我方辩论的论点是：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。
（一）医院感染相关规范(医务人员手卫生规范)
1、医务人员手卫生规范外科手消毒概念为外科手术前医务人员用肥皂(皂液)和流动水洗手，再用手消毒剂清除或者杀灭手部暂居菌和减少常居菌的过程。使用的手消毒剂可具有持续抗菌活性。目的是最大限度的减少手部细菌数，要达到这一效果，如使用普通的干手用品，干手毛巾在清洗、干燥的过程中，由于保洁人的工作质量等因素影响清洗效果，无法保证干手用品清洁度，试想使用这样的用品感受无疑是雪上加霜。
2、规范中提到手消毒效果应达到如下相应要求:a)卫生手消毒，监测的细菌菌落总数应≤10cfu/ cm2。b)外科手消毒，监测的细菌菌落总数应≤5cfu/cm2。很明显，外科手的消毒效果要求高于卫生手标准，要达到这个标准首先是确保洗手过程按照洗手每个步骤进行，其次尽量抑制细菌至少是不增加细菌数。我方的观点中使用灭菌的干手用品就是要达到保险的作用，毕竟我们都不想发生手术后感染。
（二）相关文献
（1）外科洗手是先用蘸有肥皂液的消毒刷对手及手臂进行刷洗，来消毒皮肤上的各种污渍，然后用消毒剂作皮肤消毒，但皮肤消毒仅能清除皮肤表面的细菌，并不能杀灭隐藏在皮肤深处的细菌。在手术过程中，这些深藏的细菌可以逐渐移至皮肤表面［1]，同时由于医生洗手的熟练程度、方法、时间均影响洗手的效果。所以在进行手及手臂的消毒后，必须使用灭菌后的毛巾或纸巾擦拭双手。最后，戴上消毒灭菌好的橡胶手套和穿无菌手术衣才能进行手术，以防止细菌污染手术切口。
（2）张世梅［2]研究中认为外科洗手消毒是外科手术过程中十分重要的操作过程。其目的是清除参加手术人员指甲、手和前臂的污物和暂居菌。将常居菌减少到最低程度。抑制微生物的快速繁殖。防止细菌从她们手上转移到手术部位：在外科洗手的方法中提到使用无菌巾擦手。
［1]张梅.分析外科洗手后两种干手处置的手卫生监测.中国社区医师，2016，32(20):P158.
［2] 张世梅.外科手消毒方法的研究进展,全科护理，2016,9(7): P1957-19

凤姐

我是正方代表凤姐  
 针对9楼反方论点辩论 ：
1.9楼反方辩手提供的文献是洁芙柔消毒凝胶（是一种速干手消毒剂）的效果观察，而我们的辩题是：外科手消毒过程中，是否必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手？是选择什么干手，而不是消毒效果，反方辩手跑题了。
2.按照《医务人员手卫生规范》7．1 外科手消毒应遵循以下原则：a）先洗手，后消毒。
请问对方辩手：不洗手算外科手消毒吗？

ohj妮

我是正方辩手ohj妮

我方观点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手     

针对20楼反方提问回答：

洗手图是厂家按照产品的使用规范做出来的，在其他条件不变的情况下，无菌巾的使用能最大限度不增加细菌。如果把水质作为变量之一的话，无菌水肯定比非无菌水效果好。

上善若水95

我是正方辩手上善若水95
我方观点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手     
针对20楼反方提问回答：
洗手图是厂家按照产品的使用规范做出来的，在其他条件不变的情况下，无菌巾的使用能最大限度不增加细菌。外科手消毒是外科手术前医务人员用肥皂（皂液）和流动水洗手，再用手消毒剂清除或者杀灭手部暂居菌和减少常居菌的过程。无菌巾的使用能最大限度不增加细菌,符合外科手消毒的目的。
综上所述，我方认为，外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。

凤姐

我是正方代表凤姐   
 我方观点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手    
 针对12楼反方论点作第3个提问 ：
      从12楼反方辩手的论点中：“是“干手物品”而不是灭菌巾，若是要求用灭菌巾为何不直接跟下面一样写“灭菌巾””。
而在WS/T313-2009 《医务人员手卫生规范》以作出规定：
5.2 外科手消毒设施
5．2．7 应配备干手物品。干手巾应每人一用，用后清洁、灭菌；盛装消毒巾的容器应每次清洗、灭菌。

凤姐

我是正方代表凤姐
针对28楼辩友的观点进行回答
       清洁洗手目的是降低手表面细菌数，使用无菌巾不会增加细菌数，相反清洁的干手纸比无菌巾风险大，容易造成二次污染。依据清洁干手纸的细菌数小于600，无菌数0。我们手卫生的每一步最后的目的都是减少细菌，正因为外科手消毒的重要性，所以细菌菌落总数小于卫生手消毒的标准。因此外科手消毒的每一步都应该朝着最好的结果去做，所以理所当然，我们有条件且必须使用无菌巾去擦干清洁后的双手。

ohj妮

zhyxueer 发表于 2017-1-16 15:37
大家好，我是反方zhyxueer
针对正方15楼的论点，我方进行提问：外科洗手前期只是作清洁洗手，完结后才作 ...

我是正方辩手ohj妮

我方观点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手     

针对28楼反方提问回答：

外科手消毒是外科手术前医务人员用肥皂（皂液）和流动水洗手，再用手消毒剂清除或者杀灭手部暂居菌和减少常居菌的过程。使用灭菌毛巾相对比非无菌的物品，1.进一步减少手部细菌量；2.强化医生无菌意识，保障医疗安全。

这正是我们的在此辩论【辩题】：外科手消毒过程中，是否必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手？意义所在。

综上所述，我方认为，外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。

ohj妮

zhyxueer 发表于 2017-1-16 17:17
大家好，我是反方代表zhyxueer
针对正方队观点6: 未灭菌的干手物品清洁度无法保证，灭菌的干 ...

我是正方辩手ohj妮

我方观点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手     

针对32楼反方提问回答：

外科手消毒是外科手术前医务人员用肥皂（皂液）和流动水洗手，再用手消毒剂清除或者杀灭手部暂居菌和减少常居菌的过程。外科手消毒，细菌菌落总数应≤5cfu/cm。擦手纸国标GB/24455-2009细菌菌落总数≤600,为避免可能造成二次污染，保障医疗安全，

综上所述，我方认为，外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。

静雨轩

荷儿 发表于 2017-1-16 16:48
大家好，我是反方辩手荷儿
我方论点：外科手消毒过程中，可以不使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手
...

我是正方辩手静雨轩
我方观点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手     
针对30楼反方提问回答：

   对方在回答中说“这里说的灭菌是干手巾，不能代表所有的干手物品，因为干手巾从市场上买回来没有经过任何清洁消毒处理，所以才对其有所要求。”
    你所说的干手巾从市场买回来没有经过清洁消毒处理，所以应该对其灭菌（这里的灭菌应该是指使用前对其灭菌吧），请问对方辩友，难道市场买回来的干手巾只使用一次吗？如果是，如何理解使用前对其灭菌呢？如果不是，如何理解用后清洁灭菌呢？
    无论是与否，都支持我方观点，外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。

静雨轩

niujialan 发表于 2017-1-17 10:34
大家好，我是反方辩手
我方论点：外科手消毒过程中，可以不使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手
针 ...

我是正方辩手静雨轩
我方观点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手     
针对38楼反方提问回答：
    1、反方并没有回答我在37楼的的问题，为什么从市场买回来的干手巾需要灭菌，是否只使用一次？
    2、反方故意忽略在5.2.7中对外科手消毒设施中“干手巾应每人一用，用后清洁灭菌”这句话的意思。
   请对方辩友对1和2进行解释。

ohj妮

三月风 发表于 2017-1-14 09:30
论证前提：外科手消毒方法采用免冲洗手消毒方法。
所谓的灭菌巾只是针对冲洗手消毒方法而提到的。现在我们 ...

我是正方辩手ohj妮   
 我方观点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手    
 针对2楼反方论点辩论 ：
     1. 外科手消毒应遵循的原则：先洗手，后消毒，免冲洗手消毒方法也需先洗手。
2.洗手方法与要求里明确使用干手物品擦干双手、前臂和上臂下1/3。（5．2．7 应配备干手物品。干手巾应每人一用，用后清洁、灭菌；盛装消毒巾的容器应每次清洗、灭菌。）
综上所述，我方认为，外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。

ohj妮

三月风 发表于 2017-1-14 09:30
论证前提：外科手消毒方法采用免冲洗手消毒方法。
所谓的灭菌巾只是针对冲洗手消毒方法而提到的。现在我们 ...

我是正方辩手ohj妮   

我方观点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手     

针对2楼反方论点辩论 ：
    1. 外科手消毒应遵循的原则：先洗手，后消毒，免冲洗手消毒方法也需先洗手。

   2.洗手方法与要求里明确使用干手物品擦干双手、前臂和上臂下1/3。（5．2．7 应配备干手物品。干手巾应每人一用，用后清洁、灭菌；盛装消毒巾的容器应每次清洗、灭菌。）

综上所述，我方认为，外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。

ohj妮

咪咪宝贝 发表于 2017-1-14 10:01
论证前提：外科手洗手后可以不使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手
根据医务人员手卫生规范的要求，外 ...

我是正方辩手ohj妮   

我方观点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手     

针对3楼反方论点辩论 ：
    如果有专为手术室生产的无菌“擦/干手纸”，亲还是觉得外科手消毒过程中，是必须使用灭菌纸巾进行清洁洗手后的干手的，对吗？

综上所述，我方认为，外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。

ohj妮

翡翠谷颢 发表于 2017-1-14 11:21
我是反方我的观点是：可以不使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手
我方论点：只要按照外科手流程正规处 ...

我是正方辩手ohj妮   

我方观点：外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手     

针对5楼反方论点辩论 ：
    从5楼反方辩手的论点中：“干手用品不必用灭菌物品，依据：《2012年医疗机构消毒技术规范》”，以下为外科手消毒流程，请问不使用灭菌巾是不是不正规呢？

5．2．7 应配备干手物品。干手巾应每人一用，用后清洁、灭菌；盛装消毒巾的容器应每次清洗、灭菌。

7．2 洗手方法与要求

7.2.3流动水冲洗双手、前臂和上臂下1/3。

7.2.4 使用干手物品擦干双手、前臂和上臂下1/3。

综上所述，我方认为，外科手消毒过程中，必须使用灭菌毛巾/纸巾进行清洁洗手后的干手。