辩论热身赛之自由模式——初入ICU病人是否需要开展多重耐药菌主动筛查？

缭绕

每次年会上，听专家讲座主动筛查多重耐药菌MRSA(CRAB, CRPA, VRE, CRE, ESBLs) 的，令我们心潮澎湃！然而，医保费用的高门槛令我们又望而却步！
另一种声音是，只要做好隔离措施和环境清洁，是不需要主动筛查的。
那么，您觉得有意义吗？

二道桥的羊肉串

我们如果在大学学过预防医学的各位，应该都知道一个概念，就是”三早“早发现，早诊断，早治疗，而本论题正好呼应了我们的第一个早，只有我们做了主动的筛查，才能在病人入院时即掌握了病人的多耐菌感染情况，才能发现我们ICU这么病人，发生多耐药是由于社区感染造成的还是由于住院后获得的新发多耐药感染，才能进一步去知道我们的ICU医生去合理选择抗菌药物，做到早治疗，不至于病人发现五六种的耐药菌，出现无药可治的局面，还有可以指导我们的护士进行有效的操作，防止多耐菌的传播，为真正起到抑制多耐药在ICU的传播的作用和指导意义！

禅静思语

那就要看站到哪个位置来考虑咯——以监测多耐菌为主要目的，那么，筛查是很有必要的；以节约医保费用为目的，虽说节约了标本培养的费用，但，真正按要求做到“标准预防”，恐怕费用也不见得能节约多少。
况且，多耐菌的管理规范，菌检率等多项考核指标如何做呢。
个人一点不成熟的观点。

支持主动筛查！

jinzhouquyiyuan

上面老师说的很精彩，也很有理有据。但是现在医疗环境的恶劣程度，大家应该都有所体会，我个人还是赞成主动筛查的，尤其是ICU。现在的患者和家属的医学知识越来越丰富了，如果不主动筛查，就不会知道患者发生的多重耐药菌是在社区获得的还是在医院获得的，这很有可能是一场医疗纠纷胜负的关键点，到那时患者家属是不会体谅你是为他们的经济着想，而医院在医疗纠纷上进行举证时就不会步步为营，而是步步惊心了。理想很美好，现实却是很骨感的！

灯火斓珊

支持在ICU等科室进行主动初筛。我院ICU自从进行主动初筛后，多耐菌感染防控工作很有成效。

格格

支持主动筛查，及早发现，及时隔离，做好防控，减少传播机会。

菠萝奶昔

不主动筛查，怎么实施隔离措施，总不能把所有病人都隔离吧，我认为是有必要的。

啦啦啦

医疗规范中要求循证医学，规范了许多检查项目，但合疗及医保，城镇居民保险又有费用限制，合疗每月要扣我们医院十几万，护士长每天都在为费用犯愁

手榴弹

筛查是为了分流患者，保护自己，也利于他人，如果ICU永远不实行筛查，多耐药的防控永无止境。。。

阡陌

赞成主动筛查，费用让科室很麻烦，医保无法报销，目前仅综合ICU开展，儿科一直无法开展。

安庆蒙

支持主动筛查，尤其是重点科室如ICU，神经外科等，我院经常在外院转病人过来，很多都是多耐患者，如果不主动筛查，就容易出现暴发。

寻觅

需要。因为进入ICU病人都是危重病人，开展多重耐药菌主动筛查对疾病诊断、治疗有重要的指导性作用。

617512036

我是支持正方的，但是在我们县一级的医院来说要做初筛有困难，一是医保、新农合的门槛，二是增加患者的费用。

dufengxia

支持正方观点，主动筛查，不主动筛查靠经验用药有可能延误病情，耽误治疗，走弯路；避免官司纠纷，有证据；如果是院内感染将来涉及到医保报销的问题；

香山朗月

个人认为有必要对长期病患者、外院住院史和养老院住院史患者进行筛查，及时发现，如考虑致病菌应该干预，若考虑定植亦应该落实隔离措施防范院内交叉传播。至于费用，其实是不多的，患者一般能承担得起。

牛牛2013

多重耐药菌医院感染防控，不仅要做好医院感染的预防与控制，还应该做好社区感染的预防与控制，因为来了一位社区感染的病人，若是多重耐药菌感染患者，消毒隔离手卫生等各项防控措施不到位，同样会导致交叉感染甚至院感暴发！若不进行主动筛查，我们不知道敌人在哪里，也就无的放矢，同样我们考虑考虑，入住ICU的病人，很多是脓毒血症，多器官衰竭，手术后，老年人，脑出血，还有在其他医院入住史，均为多重耐药菌感染的高危患者，主动筛查很必要，若只是被动防控，我们很被动，效果不会理想。只会导致道高一尺魔高一丈。但是主动筛查的费用需要得到行政部门的支持，否则只会是纸上谈宾，本人观点望得到楼主的支持！

牛牛2013

多重耐药菌医院感染防控，不仅要做好医院感染的预防与控制，还应该做好社区感染的预防与控制，因为来了一位社区感染的病人，若是多重耐药菌感染患者，消毒隔离手卫生等各项防控措施不到位，同样会导致交叉感染甚至院感暴发！若不进行主动筛查，我们不知道敌人在哪里，也就无的放矢，同样我们考虑考虑，入住ICU的病人，很多是脓毒血症，多器官衰竭，手术后，老年人，脑出血，还有在其他医院入住史，均为多重耐药菌感染的高危患者，主动筛查很必要，若只是被动防控，我们很被动，效果不会理想。只会导致道高一尺魔高一丈。但是主动筛查的费用需要得到行政部门的支持，否则只会是纸上谈宾，本人观点望得到楼主的支持！

小蚂蚁啃骨头

支持正方：需要主动筛查
    近3年我们在综合ICU、新生儿ICU开展了主动筛查，做了2个课题“感控干预在控制多重耐药定植菌医院感染的临床研究”、“金双歧去除肠道产ESBLs大肠埃希菌定植效果的临床研究”，研究结果得到了如下结果：
   1  新生儿ICU新入院新生儿如果产妇有感染性疾病需要进行咽拭子定植菌筛查；入院时出生时间大于48小时需要做定植菌筛查（出生时间2天内阳性率非常低）。通过筛查可以采取隔离措施。
   2  综合ICU新入住患者采鼻找子（筛MRSA）、肛拭子（筛产ESBLs大肠、肺克），用快速检查方法筛查；痰培养分离多重耐药鲍曼不动杆菌。结果：定植率36.17%，定植率高。
   3  综合ICU不同患者产ESBLs大肠埃希菌定植菌基因少部分有同源性；发现4对定植菌与感染菌基因有同源性。
   4  金双歧去除肠道产ESBLs大肠埃希菌定植有效。
   5  通过定植菌筛查，可以提高ICU工作人员对多重耐菌的认识，对控制措施的执行力增加，鲍曼不动杆菌医院感染例数大大减少。
   6  多重耐药菌定植菌筛查属于微生物检验项目，可以不单独立项，必须在病程记录中记录。可以和医保沟通。
   我们共发表了相关论文8篇。有依据证明需要主动筛查。
   

杜鹃鸟

支持主动筛查，有证据才好说话，因为实际工作中有些方面还是。。。

小白兔

控感的主旨不是预防为主吗？我们不是救火队员。所以主动筛查很重要。