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[正式赛场] “利康杯”辩论赛之一:手术室需要交换车吗?

   火...   [复制链接]
发表于 2015-4-9 22:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
手术交换车一度是等级医院评审时,手术室评价的硬件条件之一。越来越多的证据显示,手术部位感染与环境的关系不大!那么,手术交换车到底有没有必要呢?

入选本辩题的正方辩手名单:万子2   平淡如水    太阳沐春花    开始懂了     烟雨随风     云儿飞     新翼感控    泛泛之辈     禅静思语      寻觅
入选本辩题的反方辩手名单:XXXXXX666666    焚膏继晷   阳光    随风飘尘    落花生    清风细雪     婉若秋水     xiesq999    乔-乔   男丁格尔

注:本贴只限于入选辩手发言其他想跟贴的会员请到下面的链接去自由组队并发表见解,为您支持的战队加油,非辩手如在本贴后跟贴将被删除!
围观辩论分赛场——手术室是否需要交换车?
https://bbs.sific.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=146522&fromuid=58304

本场辩论赛将评出能言善辩奖(一等奖)一名,能言奖(二等奖)二名,善辩奖(三等奖)三名,优胜奖若干名。奖品由上海利康消毒高科技有限公司提供,于年会期间在会场展位颁奖。



结束时间: 2015-5-29 08:35

正方观点 (52)

需要

VS
反方观点 (53)

不需要

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发表于 2015-4-10 11:06 | 显示全部楼层
太阳沐春花 发表于 2015-4-10 09:07
感谢对方辩手提出的问题,在此我要反问对方辩手,一例感染的患者,你能肯定它就是某个因素造成的吗?比如你 ...

请问正方辩手,
有无对接车,是手术前的一个细节,细节决定成败,千里之堤溃于蚁穴,所以,我主张用对接车,便于手术室清洁、消毒管理,避免交叉污染,造成感染!
,细节决定成败没错,但是注重这个细节有必要吗?实际工作中能做到吗?为了回答这个问题,我设置了调查帖子https://bbs.sific.com.cn/forum.ph ... p;extra=#pid2223395
手术室实际工作中使用交换车了吗?
这个调查结果可能是最好的回答吧,请等待......。
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发表于 2015-4-10 13:46 | 显示全部楼层
太阳沐春花 发表于 2015-4-10 11:27
这个细节它就一直存在,尤其是我们广大的基层医院,我们都一直在使用,试问,你的调查范围能代表你们省吗 ...

请问反方辩手,您代表哪个省?哪些基层医院?纠究有多少基层医院手术室在使用交换车,请拿出证据。据我参加卫生局检查所知乡镇卫生院手术室无一个使用交换车,在我们地区县级医院无使用。
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发表于 2015-4-10 14:27 | 显示全部楼层
鉴于中国目前的环境,换车的目的是维护手术室的清洁,而清洁又是一切感染控制的前提,故而应当换车。
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发表于 2015-4-10 15:22 | 显示全部楼层
xxxxxx666666 发表于 2015-4-10 10:24
看到之前有人发帖抗议新来院长进手术室不换鞋,其实现在很多证据已经表明,进入手术室等清洁区域换不换 ...

如老师所言,美国有文献或者有人前往美国参观时进入手术室并未换鞋,而为什么我国手术室管理还要求进入要换鞋,其实这就是个因地制宜的问题,美国标准只能借鉴不能照搬,应根据我国实际情况制定适合国情的标准。洁净手术室的管理关键在于减少空气中的尘埃粒子,那么围绕这个目标应尽可能的减少任何一个可能增加尘埃粒子的环节,个人认为使用交换车不仅可以减少可能增加的尘埃粒子,而且不同程度还能提高医务人员对医院感染的防范意识,一举两得为何不为呢?

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您是正方辩手, 在一楼正方处点加入就能回贴了  发表于 2015-4-10 19:47
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发表于 2015-4-10 15:28 | 显示全部楼层
落花生 发表于 2015-4-10 15:19
请正方回答
您们手术室地面清洁消毒工作做好了吗?假如随时有专职保洁员分区落实地面清洁消毒,有必要用交 ...

如果老师认为有必要对外面进入手术室的车辆所接触地面进行随时清洁消毒的话,那么还有很有必要使用交换车的,首先一是减少了外来车辆带入手术室的尘埃甚至污物,而是减轻了保洁人员的工作量,而做到以上两点只是使用了交换车而已,省人省事!
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发表于 2015-4-12 20:03 | 显示全部楼层
请问各位老师!进入手术室需要更换拖鞋吗?如果要换鞋那么也要换车,如不需要换鞋那么也就不需要更换车子。

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您不是辩手,请看规则,去围观区发帖。  发表于 2015-4-13 09:10
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发表于 2015-4-13 10:45 | 显示全部楼层
既然各位反方的老师均认为病人进入手术室都应该换鞋,那么为什么同样是从手术室外进入的交换车的轮子不需要更换呢?不能总拿美国的手术室管理说事,我国的环境尤其是一些雾霾高发城市更不应该降低对手术室的管理要求,所谓感控高危科室的管理就在于避免所有可能发生的隐患。
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发表于 2015-4-13 11:40 | 显示全部楼层
老师:我投不支持(我们医院仍按要求换),是希望论坛给一个结论,不支持是从临床上对病人手术争取时间,尤其是急诊,手术室门口车约1-2分钟,肥胖者更长时间,过一些时间到手术床又一次过床,其实要求手术科室环境卫生、治疗车会保洁较好,国外重视手卫生,不换鞋已很早期了。

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非报名参赛辩手,请在围观区发表您的见解,谢谢!  发表于 2015-4-13 16:23
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发表于 2015-4-13 14:24 | 显示全部楼层
要换车!手术室是高度危险区,理应实行较为严格的的管理制度,支持换车!

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非报名参赛辩手,请在围观区发表您的见解,谢谢!  发表于 2015-4-13 16:24
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发表于 2015-4-13 14:55 | 显示全部楼层
我觉得需要换车的,手术室是洁净层流系统,病区的车子相对环境要差一些。所以为避免带入污染,还是应该进行换车的。
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发表于 2015-4-13 15:26 | 显示全部楼层
我支持楼上老师的观点“鉴于中国目前的环境,换车的目的是维护手术室的清洁,而清洁又是一切感染控制的前提,故而应当换车。”

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非报名参赛辩手,请在围观区发表您的见解,谢谢!  发表于 2015-4-13 16:25
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发表于 2015-4-13 16:28 | 显示全部楼层
落花生 发表于 2015-4-10 13:46
请问反方辩手,您代表哪个省?哪些基层医院?纠究有多少基层医院手术室在使用交换车,请拿出证据。据我参加 ...

真是这样,许多医院的对接车都是摆设,甚至没有。检查的时候摆设上,许多医院特别是基层很少使用。
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发表于 2015-4-13 17:08 | 显示全部楼层
支持反方观点,根据“疑罪从无”推论,如果没有确切的证据证明换车会降低手术切口感染风险,就可以推断换没换车都不是必要的检查硬件。
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发表于 2015-4-14 08:20 | 显示全部楼层
交换车至少在台湾,香港没有用,两地方甚至手术室可以不用换手术专用的拖鞋!存在即合理,况且相比内地规范发的的地区还这么做,定有些道理!当然特定条件的、特殊情况的除外!
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发表于 2015-4-14 08:42 | 显示全部楼层
需要,因为车轮在病区污染原因不明,换车安全
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发表于 2015-4-14 09:05 | 显示全部楼层
支持换车,因为手术室环境相对病区及门急诊环境要求高的多,且清洁,而外面环境中有大量细菌,带入手术室一些致病菌有污染手术室内的空气和物体表面可能,故支持换车。
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发表于 2015-4-14 09:43 | 显示全部楼层
我们医院也使用交换车
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发表于 2015-4-14 11:17 | 显示全部楼层
我代表反方,我的观点是手术室不需要交换车!理据有以下四点: 1、手术室不需要交换车,因为其循证等级低。 预防手术切口感染的措施有很多,例如术前皮肤准备、血糖的控制、保温等等,我们应该把工作放到重点上面来。
2、手术室不需要交换车,因为换车的危险性。 但使用手术交换车因机械故障存在着一定的安全隐患,潜在患者发生脱轨坠床的危险,另外无论是哪种交换车资金投入都是比较大的,并且需要两人合力操作,具有人员占用浪费的现象。
3、退一步来说,为了位置手术车进去手术室时把灰尘、细菌等带进手术室,可以通过清洗消毒手术车车轮等部位来实现。再退一步来说,怕手术车进手术间的清洗消毒工作不到位,也可以考虑风淋系统,引进自动化。
4、手术室不需要交换车,我们是在此是以事论事,而不应该困在评审条款、规范文件等条框当中。或许,因为我们的讨论,而能够促进评审条款和规范文件的修订呢。

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发表于 2015-4-14 18:00 | 显示全部楼层
今天才看到这个辨论赛,请问管委会,辨手是如何选拔的?
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