【答疑解惑】血液透析室内毒素监测超标如何处理？

小猴子波波 · 发表于 2016-10-9 11:03

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本帖最后由小猴子波波于 2016-10-9 11:03 编辑

针对论坛上出现较多的此类问题，浏览了论坛自2010年至2016年9月期间近200多个主题帖，汇总了相关会员们的解答，希望对此有同样困惑的老师们不需要翻看楼层，直接找到答案。
问题：血液透析室内毒素监测超标如何处理？
解答：
https://bbs.sific.com.cn/thread-39265-1-5.html
依依：不管怎样内毒素监测不合格一定要查找原因，主要检查水处理系统及相应管路消毒情况，消毒时间等。
米克：水处理系统是什么类型的？直供的？储供的？是否大循环？消毒周期？消毒方式？直供式水处理系统应该有夜间模式，如果没有就应该最少每季度做一次化学消毒。水处理系统出问题的地方应该在：1、输水管道 2、储水罐 3、消毒方法（每月一次所谓80-90度热消毒根本算不上是消毒最多就是一次热冲洗）。
https://bbs.sific.com.cn/thread-60080-1-6.html
阿水：是不是透析机滤过膜的问题，6月份我们医院也是这样，机器和水处理都消过毒了，内毒素还是超标，最后换了透析机的膜后检测就合格了。不行试试看
舟舟：水处理设备、透析机滤过膜更换了，还规范了内毒素检出方法，现在合格了。
pnxwh:内毒素检测送检的方法很重要:常用的方法是玻璃器具清洗后经250℃至少干烤1小时。药典的规定是：1 玻璃器皿的洗涤将玻璃器皿放入铬酸洗液或其他热原灭活剂或清洗液中充分浸泡，然后取出将洗液空干，用自来水将残留洗液彻底洗净，再用蒸馏水反复冲洗三遍以上，空干后放入适宜的密闭金属容器中或用锡箔纸包好后再放入金属容器内，放置入烤箱。2 除去玻璃器皿表面可能存在的外源性内毒素玻璃器皿置烤箱后，将烤箱调至 250℃，待烤箱温度升至设定的温度后开始计时，干烤至少1小时。达到规定时间后，关断电源，待烤箱温度自然降至室温。在不打开金属容器的情况下，可在两天内使用；如果玻璃器皿用锡箔纸包装，在不打开包装的情况下可在两周内使用，否则须再次干烤除去可能存在的外源性内毒素。
严格的讲使用无菌注射器是不对的。因为无菌注射器只是无菌、无热原，国家药典规定内毒素＜0.5EU即为无热原，所以一次性注射器并非是绝对无内毒素的。
米克：这台机器的问题有可能出在了消毒环节。消毒液是否自己用柠檬酸配制的？消毒程序有误异常？消毒温度时间设置是多少等都会造成消毒过程中管道内的有机物（蛋白和脂肪）清洗不彻底。当出现有机物残留时内毒素检测就会出现阳性的结果。
克克米克：首先能证明反渗水合格，其次B浓缩液也合格，取样过程很严谨。那么原因只有一个就是透析机消毒不彻底。https://bbs.sific.com.cn/thread-90943-1-10.html
非酷勿扰：水处理维护中的滤砂、反渗膜、树脂、活性炭应是定期更换的，和水质也有关系
米克：透析液内毒素的检测结果会受到反渗水、透析浓缩液、机器执行消毒程序中去蛋白的效果、采样方法、采样位置、采样工具容器等的影响。还会受到试剂质量的影响。采样位置应该在进入透析器的快速接头（蓝色）。用无内毒素专用吸管深入到快速接头内密封圈以里的位置吸取样本直接放入到鲎试剂试管内或放入到无内毒素容器内。不可用无菌试管和无菌吸管，一次性注射器虽然属于无热原物品但是内毒素指标＜0.5EU/ml即属于无热原，所以用一次性注射器采样也有可能会干扰检测结果。
https://bbs.sific.com.cn/thread-174031-1-5.html
爱文：送检时间、保存条件、送检条件等都有关系。或者，您怀疑送检时间的话，可以就近的单位做一下对比。
罂粟花：有必要送其他有资质的单位做一下对比情况
https://bbs.sific.com.cn/thread-169615-1-5.html
手榴弹：正规内毒素检测应该是定量实验，存在阴阳性对照，每样品应该检测次两次。实验操作过程，对环境及操作过程要求严格。如果实验操作者过于粗犷，有可能对实验结果存在影响。如果反渗水是末路管路采集的反渗水数值正常（实际上成为透析用水更贴切），排除采样问题，还是应该考虑机子的问题。当然管路大消毒也是应该同时进行的。
toto:排除检验和采样可能引起的失误的话，那是不是管路或者机子有污染？消毒后再看看？
纤手素琴：应该是靠近末端的未能彻底消毒，刻意放水消毒后排除
https://bbs.sific.com.cn/thread-148614-1-20.html
米克：机器的细菌是0，内毒素超标说明这台机器的消毒程序执行过程有问题。是选择的消毒液与消毒程序不匹配，一般是由用户擅自修改出厂设置造成的。
宁静的海：内毒素由细菌死亡产生，如果超标或达到干预值，说明管路里由细菌存在甚至超标存在。建议立即进行全管路消毒，再进行采样监测。https://bbs.sific.com.cn/thread-80749-1-20.html
手榴弹：1、有可能是采样问题。2、查看一下水路末端的几台机子的内毒素结果还是正常的吗？
克克米克：如果是没有循环的供水管道，管道上一定有水箱，这是反渗水二次污染的根源。
https://bbs.sific.com.cn/thread-151751-1-20.htm
米克：如果有条件最好用进口试剂做一个对照检测。在北京某著名的三甲医院曾经吃过国产试剂的苦头。该医院使用国产鲎试剂做内毒素定量分析得出的结果一直都是在0.03以下，年底质控中心检查时使用1EU/ml灵敏度的进口试剂现场检测，结果令所有人大跌眼镜---透析液、反渗水、浓缩液全部超标。
https://bbs.sific.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=136266
尘埃1969：透析机、管路的消毒是否规范、透析机及管路消毒液是否合格、透析液是否超标
依依：首先要排除采样时的污染因素；其次注意采样时间，有时消毒后立即采样残留的死亡细菌产生的内毒素反而易使内毒素超标；另外就是消毒不达标的原因了。总之印象因素很多，需要逐一排查。
米克：消毒程序设置不当或消毒液选择错误造成的。
https://bbs.sific.com.cn/thread-89413-1-36.html
xbx：鲎试验（检测内毒素）：实验所用器皿等均应处理，常用的方法：250℃干烤至少1小时或180℃干烤至少2小时后才能使用。普通的注射器不能用于鲎试验。
小点点：内毒素超标，一般均由革兰氏阴性菌造成，查找原因，保证采样时不污染，如结果还是超标，检查消毒水路系统。
米克：内毒素正常细菌培养超标这个现象是很正常的，等你把细菌杀死了以后内毒素就会超标了。最好不要有细菌繁殖就都合格了，这要求我们做好预防性消毒不要等出现问题了在进行消毒。
茉莉花开：在采集反渗水的时候不知道你有没有用碘伏或酒精消毒采样口，开放采样口后让反渗水冲一下再采集！透析液的超标你看了他们的配制环节吗？
https://bbs.sific.com.cn/thread-113096-1-41.html
依依：细菌内毒素超标不等于细菌超标，内毒素是细菌死亡后产生的一种毒素，因此内毒素超标可能与管路冲洗有关，或与采样时间有关。我院做过对比，对刚刚消毒后的管路采样容易超标，运行一段时间后再采样反而不容易超标。
米克：透析机用什么消毒剂不重要，重要的是了解所用的消毒剂特性并正确使用。还要选择与其相适应的消毒程序。
https://bbs.sific.com.cn/thread-53684-1-42.html
茉莉花开：透析液透析用水的内毒素监测，只要在国家规定的范围之内，2EU/ml就不需要处理，如果大于这个数值，建议您增加采样范围，分别是反渗水输水管路前段（也就是制水系统生成的水没有进入管路的）输水管路末端，透析液（采样部位在透析液进入透析器前！），然后再分别分析！
如果反渗水输水管路前段的数值不正常，制水系统出现问题，建议换半透膜。
如果反渗水输水管路前段的数值正常，而透析用水不正常，那就是在输水管路污染，建议循环消毒输水管路。
如果透析用水正常而透析液不正常，查配液过程是否污染！透析机是否按照规定一用一消毒，也有可能是透析机上的半透膜也要更换！
米克：跟储水装置和管道有关系。
https://bbs.sific.com.cn/thread-64414-1-43.html
swhxy123:重新消毒后，再做检测，直到合格为止。
米克：消毒方法、消毒液浓度是否正确。
https://bbs.sific.com.cn/thread-40281-1-49.html
微生态：鲎试验最怕的就是热源污染，从采样到检测，有一个环节出问题就会导致结果异常，总大于1EU就不能不令人怀疑。
米克：透析液样本的内毒素检测结果会受到多个因素的影响。透析用水、输水管道、浓缩液、采样方法、采样位置、透析机内部管道等都会影响检测结果。在这些环节里最容易忽视的就是透析机内部管道的影响。因为很多医院在使用日系机器的时候都嫌消毒时间太长而随意改动消毒程序的时间，导致消毒不彻底、蛋白清楚不彻底，长此以往就会在管道内壁上附着很多蛋白，使得细菌、内毒素有了藏身之地，这时就会导致内毒素超标。
要想搞清楚到底是哪个环节出了问题可以这样做：
1、在输水管道的回水端（直供式水处理）或管道末端（储供式水处理）采RO水检测看结果。如果有问题就要对水处理系统进行完全彻底的消毒，如果还不行就要更换输水管道或储水罐。如果没有问题进行第二部。
2、打开机器不接透析液机器进入冲洗程序，这时采样检测看结果。如果结果有问题就说明是机器消毒程序或消毒液长期存在问题，需要调整消毒程序和检查消毒液的有效浓度或种类。如果检测结果正常进行第三步。
3、在透析过程中打开透析器入口的快速接头，用无内毒素吸管深入到快速接头内密封圈里面的位置采集样本进行检测。如果有问题说明浓缩液收到污染比较严重（容器、配置过程、原料、储存时间长）。

另外，以下是与内毒素相关的问题帖子，内毒素如何采样？内毒素参考值是多少等等？内毒素检测试剂？供大家参考
“血液透析装置入口的输送点”如何采集标本检测内毒素？https://bbs.sific.com.cn/thread-143666-1-11.html
内毒素的采样地点在哪？https://bbs.sific.com.cn/thread-160889-1-12.html
如何去选择鲎试剂和内毒素检测方法？https://bbs.sific.com.cn/thread-37146-1-13.html
这样的采样口是否会影响内毒素检测结果？https://bbs.sific.com.cn/thread-156663-1-13.html
关于透析用水内毒素的检测？https://bbs.sific.com.cn/thread-94687-1-18.html
透析液的细菌数、内毒素肯定高于透析用水的细菌数、内毒素吗？https://bbs.sific.com.cn/thread-156512-1-20.html
透析液、反渗水内毒素超标，再次采样合格之前透析正常进行吗？https://bbs.sific.com.cn/thread-148616-1-23.html
血液透析夜和透析水如何进行内毒素与细菌总数监测？https://bbs.sific.com.cn/thread-139039-1-24.html
关于内毒素采样的疑问？https://bbs.sific.com.cn/thread-146533-1-25.html
市场上有哪些方便检测的内毒素试剂盒？https://bbs.sific.com.cn/thread-142774-1-27.html
血液净化室透析用水内毒素检测：内毒素含量小于或等于2EU/ML，内毒素干预值为多少？https://bbs.sific.com.cn/thread-47398-1-28.html
血透室内毒素检测需要哪些设备与试剂https://bbs.sific.com.cn/thread-141452-1-28.html
透析液内毒素检测要求https://bbs.sific.com.cn/thread-139569-1-29.html
透析液内毒素检测合格，细菌培养也一定阴性吗https://bbs.sific.com.cn/thread-140278-1-29.html
内毒素监测试剂https://bbs.sific.com.cn/thread-67940-1-30.html
血透机入水口细菌数和内毒素您们多长时间采样一次？https://bbs.sific.com.cn/thread-131830-1-30.html
血液透析机每台每季度必须做内毒素的检测吗？https://bbs.sific.com.cn/thread-136427-1-30.html
血透室内毒素监测应该由谁来做？https://bbs.sific.com.cn/thread-136081-1-31.html
血液透析室的一年一次的水质监测和内毒素的监测有谁来做https://bbs.sific.com.cn/thread-88986-1-37.html
血透室内毒素监测的内容是什么？https://bbs.sific.com.cn/thread-63210-1-39.html
内毒素是怎么测定的？https://bbs.sific.com.cn/thread-117790-1-41.html
血透室的透析水非要做内毒素监测吗，由谁来采样？https://bbs.sific.com.cn/thread-35002-1-42.html
透析用水内毒素检测频率？https://bbs.sific.com.cn/thread-116719-1-42.html
内毒素监测谁来做，需要哪些设备？https://bbs.sific.com.cn/thread-65244-1-43.html
血液透析内毒素定量测定哪里购买？https://bbs.sific.com.cn/thread-60281-1-44.html
内毒素检测定性、定量试验只做其一就可以了，经常用哪种试验？https://bbs.sific.com.cn/thread-114455-1-44.html
所有的用物都是一次性使用的，包括透析用水以及A液、B液也是一次性的。这种情况我们还做细菌监测和内毒素监测吗？https://bbs.sific.com.cn/thread-110445-1-47.html
内毒素的采样方法及送至检验科的时间？https://bbs.sific.com.cn/thread-107061-1-49.html
内毒素检测只能做到定性检测不能定量检测，请问可以吗？https://bbs.sific.com.cn/thread-101631-1-51.html
内毒素监测单位（EU/ml）https://bbs.sific.com.cn/thread-31578-1-57.html
血液透析室内毒素检测用的试管有什么不同？https://bbs.sific.com.cn/thread-83891-1-59.html
复用水内毒素是否需要继续监测？https://bbs.sific.com.cn/thread-74029-1-62.html
为什么要检测内毒素？https://bbs.sific.com.cn/thread-63216-1-66.html
关于内毒素送检问题？https://bbs.sific.com.cn/thread-40885-1-67.html
使用成品A液、B液是否要做透析液的细菌培养与内毒素检测？ https://bbs.sific.com.cn/thread-33758-1-69.html
内毒素监测https://bbs.sific.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=38541

闲书 · 发表于 2016-10-9 11:23

感谢波波老师汇总分享

尘埃69 · 发表于 2016-10-9 11:46

帖子集中，便于解惑

明丫头 · 发表于 2016-10-9 11:55

很全面。收藏了。可以转给血透人员看看学习学习

小猴子波波 · 发表于 2016-10-9 12:25

闲书发表于 2016-10-9 11:23
感谢波波老师汇总分享

谢谢老师的鼓励，用了2天的时间整理，虽然很费时间，但个人的收获是巨大的。每张主题帖，每个回帖都浏览，浏览的过程，就好像在听老师讲课，有问有答，有复习，有预习，真的很享受。最大的收获，内毒素的相关问题，再也不是问题了。

小猴子波波 · 发表于 2016-10-9 12:26

明丫头发表于 2016-10-9 11:55
很全面。收藏了。可以转给血透人员看看学习学习

嗯，整理帖子的过程，就是学习的过程，本人收获也很大

明玥 · 发表于 2016-10-9 14:18

整理的很全面，给论坛会员提供学习的方便。

上善若水95 · 发表于 2016-10-9 14:28

小猴子波波辛苦了！谢谢你这么费心的整理出来，多谢啊！

严寒无语 · 发表于 2016-10-9 15:16

好全面的资料，老师辛苦了。

闲书 · 发表于 2016-10-9 15:55

小猴子波波发表于 2016-10-9 12:25
谢谢老师的鼓励，用了2天的时间整理，虽然很费时间，但个人的收获是巨大的。每张主题帖，每个回帖都浏览 ...

有心了，波波老师辛苦整理，方便了论坛学员的学习和检索，赞！

小猴子波波 · 发表于 2016-10-9 16:17

闲书发表于 2016-10-9 15:55
有心了，波波老师辛苦整理，方便了论坛学员的学习和检索，赞！

罂粟花 · 发表于 2016-10-9 17:14

谢谢老师的无私奉献，肯定花费了很多时间和精力，您辛苦啦

荷儿 · 发表于 2016-10-9 19:38

波波老师辛苦啦！说的很对，整理的过程就是学习的过程！

小猴子波波 · 发表于 2016-10-9 21:18

荷儿发表于 2016-10-9 19:38
波波老师辛苦啦！说的很对，整理的过程就是学习的过程！

是滴，很有收获。

xuesi · 发表于 2016-10-9 21:34

谢谢楼主辛苦，好好学习慢慢消化吧

九龙江 · 发表于 2016-10-9 21:38

波波老师辛苦啦！谢谢分享！

一休哥 · 发表于 2016-10-10 09:23

老师辛苦啦！您付出，我们收获啊！多谢啊

lyluoxiuhua · 发表于 2016-10-10 09:30

小猴子波波版主您辛苦了，实在是太好了、太方便、快捷了！

jcyyhlb · 发表于 2016-10-10 10:15

老师辛苦了，谢谢老师的汇总，学习了。

珏巴 · 发表于 2016-10-14 16:53

老师好用心谢谢老师无私分享

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