手术室与ICU对门，有什么利弊呢？

星火

近日，看到一所医院的新病房图纸，手术室与ICU对门，有什么利弊呢？

星火

https://bbs.sific.com.cn/thread-59384-1-1.html
看马车版主的帖子，还是有点担忧啊。与空紫老师沟通，她认为最好不在一起。怎么理解呢？

魏淑媛

没有什么太多的弊端，隔局好的情况下，可以对门。手术室门口等待的人比较多，ICU门口家属人员比较多。环境污染比较大。

空紫

我与星火老师沟通过，我个人认为还是不要对门的好。目前我们的ICU会有很多耐药菌及其其他菌，工作人员总是从这个地方过总是不太好，我记得我刚参加工作是，我们医院规定手术医师在手术前都不允许给患者换药。目的就是不要接触污染物，我们每天都从污染的地方进入手术室，合适吗？我知道有两家医院（国内非常大的有名医院）曾经遇到过心脏手术后一批患者感染心内膜炎，多方查找原因，发现icu与手术室在同一条走廊，相距三十米远左右，后来把icu的门调整了一个方向，拐了个弯。这个问题解决了。

lihongyu333

ICU与手术室在同一个走廊一起有很多弊端，人很多，很嘈杂，还有很多耐药菌。我们也是刚分开。

柳莹依

zhangfh(星火） 发表于 2011-8-13 10:56

                               
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看马车版主的帖子，还是有点担忧啊。与空紫老师沟通，她 ...

那要看怎么个对门法。如果这栋楼的每一层是两个病区单位，中间有中厅，两家各据东西一方，自成一体又有什么担忧的呢？这样的设计有利没有弊。如果是现在设计当然就不要设计成马车版主帖子的样子，我相信马车版主中提到的情况一定是老建筑的局限性导致的。
至于说手术室门口等待的人较多的问题，就看这家医院的管理水平了。如果家属获得自己亲人信息的地方在专门的等候区，在该区域内有椅子有音乐有卫生间，通过广播、通过液晶显示屏滚动知道亲人现在正在手术中。或手术结束，广播请家属到手术门前迎候，反而家属挤在手术室门前则无法知道这些信息，你说人家还会这样辛苦的站在哪？
耐药菌及其他细菌如果能飘出ICU，来污染环境，还造成往这里经过的心脏手术的病人批量的获得感染性心内膜炎，那是得好好的研究。

柳莹依

空紫 发表于 2011-8-13 11:10

                               
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我与星火老师沟通过，我个人认为还是不要对门的好。目前我们的ICU会有很多耐药菌及其其他菌，工作人员总是从 ...

想请教空紫老师"医院规定手术医师在手术前都不允许给患者换药"的依据是什么?难道换药前后不用洗手?手术前不要进行外科洗手?答案是肯定都要,如果换药后又经过外科洗手(我记得我刚参加工作时是用刷子刷手3遍,然后将手及手臂浸泡在酒精中N分钟),这样都不行,那.....
想请教空紫老师第二个问题,按老师所说的连ICU门前是污染区,那ICU还可以收术后监护的病人吗?

柳莹依

zhangfh(星火） 发表于 2011-8-13 10:56

                               
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看马车版主的帖子，还是有点担忧啊。与空紫老师沟通，她 ...

不知这家医院的规模如何?这两个单位能只用一层楼？象我院第一住院大楼每层是两个标准病区，手术室就整整占了一层，还不够，还延伸到医技楼占了部分。重症医学科占了一个标准病区。

空紫

柳莹依 发表于 2011-8-14 22:41

                               
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想请教空紫老师"医院规定手术医师在手术前都不允许给患者换药"的依据是什么?难道换药前后不用洗手?手术 ...

啊，手术前不能给患者换药是早期医院的规定，那时候还没有提倡手卫生。至于现在倡导那么久了，临床照样做不好。ICU当然可以收手术后的监护病人，可是进入手术室的患者是要进行卫生处理后的。现在有很多手术室是不允许医师将病区的白大衣穿入手术室的，就是避免将一些病菌带入手术室。我看过很多家的ICU都存在家属等候并在ICU门口安营扎寨，中国的国情就是这样，GB50333-2002 规定洁净手术部在医院内的位置，应远离污染源。我个人理解就是这个道理。

柳莹依

卫生部"重症医学科建设与管理指南"第十三条 重症医学科位于方便患者转运、检查和治疗的区域，并宜接近手术室、医学影像学科、检验科和输血科（血库）等。