医院环境微生物监测我们应该怎么做？

楚楚

　　临近岁末，新的一年又要开始了，在这总结过去展望未来的日子里，您医院的环境微生物监测有什么打算呢？
　　是一如既往，每月对每个科室均进行空气、物表、手的监测，每季度对每个科室均进行消毒剂监测？还是有所突破？
　　重温胡教授上传的“如何充分利用临床微生物检验来促成高效的医院感染控制？”的课件，其中这样一句话“介入环境微生物监测评估感染风险与消毒效果”再次跃入我的眼帘，如何把握其精髓用于指导我们的实践，确实需要我们进行认真的思考。
　　我们常常在说“做正确的事”，“过程监控比结果监控更重要”，那么如何把这些正确的理念落实到我们的实际工作中呢？
　　欢迎大家积极参与讨论！:handshake :handshake

月光海岸

家都知道常规环境微生物检测，并不能有效预防和控制医院感染的爆发，但在实际工作中为什么仍在做呢？一方面就目前国家的相关规范等并没有明确规定不做环境卫生学监测，另一方面在不同级别、不同部门的检查中各项监测仍是检查内容之一，所以为应付检查要作相应的监测，再者将常规监测作为日常工作的督导。我们医院从去年已改变了监测方案，普通病房不再做环境卫生学监测，重点科室每月仍在做空气、物表和医护人员手的监测，感染科每季度抽查。

流浪的云

楚斑竹这个题目真好！
监测应该尊重科学，我们很多监测就象在穿皇帝的新衣一样，包括我们很多医院感染管理工作，毫无意义。一项工作的正确与否，我们不能只看到一个点，应该看到一个面，就象一个产品，比如说汽车，你发动机的寿命有五十年，但是你的其他部件经常出问题，有的只有几个月，你这样造出来的汽车肯定是废品。
做正确和对的事情说起来容易做起来比较难，但是我们应该跳出我们现有的知识圈，用一个新的理论来指导工作，这就是《系统工程理论》或《系统理论》，我在二十多年前就接触这个理论，并在实际工作和生活中得到很好的应用。在医疗界如果能用这个理论来指导工作就可以少走很多弯路，节约天文数字一样金钱。这个理论在几千年前我们的祖先就已经在利用了，就是没有很好的总结，我们孔夫子的《中庸之道》就是其中的精华。

星火

国特色的常规环境微生物检测,取消缺乏有力证据?不取消的理由有哪些?:L :L

胡杨

意您的看法。
1、树立预防观念，环境微生物检测的着眼点应该放到重点科室/部位。
2、营造良好的医疗卫生环境，不能仅仅局限于“空气、物表、手”。
3、医疗环境与物品的消毒效果监测（消毒后）与污染状况调查（常态）并举。
4、探讨现行法规规定的监测方法的时效性与利弊。合理的坚持，不合理的研究改进方法。发挥监测效果的指导意义。

胡杨

境卫生学监测标本要求一查菌落总数，二查致病菌。
1、我们微生物实验室对环境卫生学监测标本，一直没有做致病菌筛查。原因是其成本/效果比和时间。比如，单查一个金葡菌：培养增殖、选典型菌落培养外形观察、革兰氏染色镜检、血浆凝固酶试验。没有4天完成不了。还有其他致病菌呢？不知道各位的医院常规监测做致病菌（溶链、沙门、绿脓、金葡）的常规筛查吗？
2、《医院消毒卫生标准》（GB15982-1995）中A6.3.1结果分析，
A7：溶血性链球菌检查用GB4789.11；沙门氏菌用GB4789.4；绿脓用GB7918.4；金葡用GB7918.5；GB4789中有绿脓和金葡的检查方法，我对照了一下，没有发现有什么差异，为什么要用两个GB呢？？可能搞微生物检验的明白其道理吧。
3、菌落总数用GB7918.2，培养基却用GB4789.28？为什么？？
注：GB4789：食品卫生微生物检验
      GB7918：化妆品微生物标准检验方法

流浪的云

国特色的常规环境微生物检测,取消缺乏有力证据?不取消的理由有哪些?:L :L [/quote]
取消的证据很多，而且也都有，比如说普通物体表面监测，一般来说用自来水搽和消毒液搽一小时后区别不大，做培养意义不大，用系统理论来分析，影响物品表面微生物含量的因素很多，主要因素有物体表面的湿度、温度、空气流动速度、空气微生物含量、使用频率，搽洗频率、搽洗物的微生物含量等这些都因素影响，你只做其中一个小的环节，做培养，不控制其他因素，有意义吗？我们的工作要做价值分析，可靠性分析，稳定性分析，如果可靠性没有、稳定性没有，价值=0，我们做的工作难道不会感觉到  悲哀吗？

zhangshj

楚老师的问题很好，新年里我们做什么，如何做？关于环境微生物检测个人观点：1.主要放在重点科室（从危险程度考虑）；2.保持环境洁净非常重要；3.医护人员手卫生做好可以很大程度控制物体表面微生物含量。

楚楚

如果有一位病人为MRSA的感染者，需要验证病人周围环境的消毒效果，怎么检测？检测病人周围环境中是否有MRSA（定性）？还是细菌计数（定量）？:L

月白风清

已经验证的真理明年我就可以应用了！多谢了！:P

骆驼家

境微生物检测个人观点:1、重点科室，每季一次，有流行趋势及时做流调。
2、手卫生在医务人员操作过程中抽查，并鉴定细菌种类，然后把结果反馈科室，起到教育医务人员要及时洗手。多次不合格者处罚。

青青小草202

哦是哦，根据规范我们医院今年也对各项检测项目及时间进行了调整，重点科室季度查，出现情况及时查，一般科室不定期查。督促医护人员洗好自己的手，杜绝交叉感染，手卫生最为重要，是预防医院感染的重要环节之一。

楚楚

原帖由 月光海岸 于 2007-12-22 21:22 发表

                               
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大家都知道常规环境微生物检测，并不能有效预防和控制医院感染的爆发，但在实际工作中为什么仍在做呢？一方面就目前国家的相关规范等并没有明确规定不做环境卫生学监测，另一方面在不同级别、不同部门的检查中各 ...

请问各位，在对重点部门进行环境卫生学监测时，对监测数量有要求吗？譬如手术室有10个或20个手术间的话，要求一个季度把所有手术间循环一次？或者每月必须抽查多少个手术间？为什么？另外，对于物表、手以及消毒剂又是如何安排的呢？

1995薰衣草

我们将检测纳入医院考核，所以每月都采一些样品，尽量一致，这样比较公平也有可比性。也比较便于发现共性问题。有一定价值。

楚楚

按照《手术部医院感染预防与控制技术规范(征求意见稿)》：
(二)洁净手术部日常实行动态监测，必测项目为细菌浓度和空气的气压差。100级需要平皿13个，1000级需要平皿9个，1万级需要平皿7个，10万级需要5个，每月一个级别的手术室做一个，需要平皿34个。您医院是如何做的？是所有手术室都做？还是一个级别做一个？专家要求每季度把手术室轮做一遍。那么您怎么认为呢？