如不做环境监测，没有层流的房间空气质量怎么评价？

木瓜 · 发表于 2007-4-10 05:44

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<span style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">问：环境监测平时不做，但在没有层流的手术间和病房的治疗室的空气质量怎么评价？谢谢多多指点！<span style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><span style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><span style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><span style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><span style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">答：<span style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">可以适当做一些，但主要是环节监控，如层流的正确使用方法。如果用平皿沉降法，采样时间应在1<span style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">个小时，而不是常规的5<span style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: #333333; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">分钟。

一枝梅 · 发表于 2007-4-10 18:24

关于层流洁净室使用沉降法进行空气检测问题，根据《<span style="FONT-SIZE: 14pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">医院洁净手术部建筑技术规范》（GB50333—2002）的要求：<span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">当采用浮游法测定浮游菌浓度时，细菌浓度测点数应和被测区域的含尘浓度测点点数相同，且宜在同一位置上。每次采样应满足表10.3.13-1<span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">规定的最小采样量的要求，每次采样时间不应超过30min<span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">。<span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">细菌浓度测点数既要不少于被测区域含尘浓度测点数，又应满足表10.3.13-2<span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">规定的最少培养皿（不含对照皿）数的要求。表10.3.13-2 沉降菌最小培养数<span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">被测区域洁净度级别   <span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">最小培养数(Φ90，以沉降30min计)100级   13；1000级  5；10000级  3；100000级  300000级  2 如沉降时间适当延长，则最少培养皿数可以按比例减少，但不得少于含尘浓度的最少测点数。采样点可布置在地面上或不高于地面0.8m的任意高度上。不论用何种方法检测细菌浓度，都必须有之次空白对照。7采样后的培养基条或培养皿，应立即置于37℃条件下培养24h，然后计数生长的菌落数。菌落数的平均值均四舍五入进位到小数点后1位。 100级   13；1000级  5；10000级  3；100000级  300000级  2 如沉降时间适当延长，则最少培养皿数可以按比例减少，但不得少于含尘浓度的最少测点数。采样点可布置在地面上或不高于地面0.8m的任意高度上。不论用何种方法检测细菌浓度，都必须有之次空白对照。7采样后的培养基条或培养皿，应立即置于37℃条件下培养24h，然后计数生长的菌落数。菌落数的平均值均四舍五入进位到小数点后1位。 <span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">另外，检测结果判定是<span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">按《医院消毒卫生标准》（GB15982—1995）<span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">的方法检测判定。因此再次说明，时间不应该大于30分钟，否则，容易造成平板干燥，影响结果。[em01]

一枝梅 · 发表于 2007-4-10 21:29

关于“细菌浓度的检测要求”的再说明根据中华人民共和国国家标准—GB50333—2002《医院洁净手术部建筑技术规范》条文说明10.3.13细菌浓度的检测要求：浮游法采样细菌时，由于气流以每秒几十米以上的速度从缝隙吹向培养基表面，如果时间太长则易将培养基吹干，微生物死亡，所以美国NASA标准建议采样时间不超过15min国内一些研究报告指出，有些仪器允许30min，所以本条规定，不应超过30min。[em01]

平湖秋月 · 发表于 2007-4-26 23:22

非洁净室,空气监测可以参照<消毒技术规范>要求,采样方法：平板暴露法<p class="MsoNormal" align="left" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; LINE-HEIGHT: 17pt; TEXT-ALIGN: left; mso-layout-grid-align: none; mso-line-height-rule: exactly; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt;">(1) 布点方法:室内面积≤30m2，设内、中、外对角线3点，内、外点布点部位距墙壁1M处；室内面积＞30m2，设
4 角及中央
5 点，4 角的布点部位距墙壁
1m 处。<p class="MsoNormal" align="left" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; LINE-HEIGHT: 17pt; TEXT-ALIGN: left; mso-layout-grid-align: none; mso-line-height-rule: exactly; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt;">(2) 采样方法:将普通营养琼脂平板(直径为
9cm)放在室内各采样点处，采样高度为距地面
1.5m 采样时将平板盖打开，扣放于平板旁，暴露
5min，盖好立即送检。3.17.8.3 检测方法:按照2.1.3 要求进行。<p class="MsoNormal" align="left" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 41.9pt; LINE-HEIGHT: 17pt; TEXT-ALIGN: left; mso-layout-grid-align: none; mso-line-height-rule: exactly; mso-char-indent-count: 3.99; mso-char-indent-size: 10.5pt;">平板暴露法结果计算公式：<p class="MsoNormal" align="left" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 41.9pt; LINE-HEIGHT: 17pt; TEXT-ALIGN: left; mso-layout-grid-align: none; mso-line-height-rule: exactly; mso-char-indent-count: 3.99; mso-char-indent-size: 10.5pt;">细菌总数（cfu/m3）=50000N/（A × T）<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">式中<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">A<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">为平板面积（<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">cm2<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">）；<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">T<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">为平板暴露时间（<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">min<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">）；<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">N<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">为平均菌落数（<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">cfu<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">）。<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">简易方法:暴露平皿菌落数平均后乘以157(系数),即为空气中沉降细菌总数.<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt;"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt;">

safihu · 发表于 2007-4-27 09:24

<div class="quote">以下是引用黑龙江在2007-4-11 11:44:06的发言： 洁净手术室检测结果判定应该按照GB50333-2002中《洁净手术室的等级标准》判定，如果洁净手术室的洁净度级别为百级，则沉降法要求5个平皿中只允许有1个菌，即0.2个/30min.¢90皿为合格，浮游法为5个/m3。洁净手术室的等级不同，标准不同。一家之言，仅供参考。</div>这就是标准,没错啊,........

wjllulu · 发表于 2007-4-28 00:41

以上几贴提供的那么“严格”的空气质量监测理论和方法，各位有没有仔细想一想，我们一直以来应用的这种监测法，在实际工作中到底有多大的指导意义？    真羡慕你们上海的实用风格——平时可以不用常规做空气监测。我想,在全国其他地区目前还没有谁敢不照"前章"规定,每月做大量的空气培养吧.没有监测记录,上头来检查如何交差啊!！！    真是不明白,都啥年代了,还强调做静态的空气培养——关门窗、关风扇，消毒后监测，得到的结果不合格才怪呢。在那些非封闭的空间,如治疗室、注射室、病房等做静态空气监测，用沉降法进行粗略记数，这样得到的结果有何意义，是有“备查”意义吧？简直是蒙人蒙己和浪费资源？而实际情况是，人动空气动，风（扇）动灰尘动，监测后开始工作，一开门窗、开风扇，甚至有人踮着脚尖走进室内就“超标”，这种“标准”有何意义？更严重的问题是，这种空气培养已“深入人心”，“越演越烈”。一方面，科室每月用于这种空气培养的支出至少100~300元，另一方面，科室却用不起每月100~200元的擦手纸巾。 这不是感控措施的本末倒置吗？Put the cart before the horse.      我个人认为，对非封闭的医疗空间进行空气质量评价，首先应重视环境物表的清洁度，应做到物面（任何水平面和角落）和地面都无浮尘才行，并随时保洁才更有意义。[em01]

楚楚 · 发表于 2007-4-28 02:53

说得多好！大家没有同感吗？我们的各行各业多么需要求真务实啊！还有多少人在做无意义的事？还有多少地方在花费无意义的钱？好贴！我顶！顶！顶！[em07][em07]

无极紫晶 · 发表于 2007-4-28 07:12

我也认为wjllulu说得非常好！学楚楚：顶！

safihu · 发表于 2007-4-28 07:48

虽然我认为这帖只是讨论在应该进行评价空气质量时候应当如何评价的问题,但wjllulu说的是我们医院感染管理者的心里话:接着顶！

一枝梅 · 发表于 2007-4-28 17:38

我认为wjllulu说的是我们医院感染管理者的心里话,实在话，是比较切合实际的话！我顶！[em01][em01]

绿叶 · 发表于 2007-7-17 16:45

我想卫生部已看到了该如何正确做医院感染控制工作,即将出台的医院感染的监测就会淡化不必要的环境监测.大家说的太好了,我们的呼声领导们一定会看到\听到的.拜胡教授为师吧.:P

safihu · 发表于 2007-7-17 17:18

原帖由绿叶于 2007-7-17 16:45 发表

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我想卫生部已看到了该如何正确做医院感染控制工作,即将出台的医院感染的监测就会淡化不必要的环境监测.大家说的太好了,我们的呼声领导们一定会看到\听到的.拜胡教授为师吧.:P

不过不知道这个即将到底还要多长时间？！

樵夫 · 发表于 2007-7-17 20:21

希望能早日出台，我们领导总是在说没有指导性的东西，不愿意废除那些没用的监测，嘴都跟偶说麻了才取消了一点点，期望.........:lol

绿叶 · 发表于 2007-7-17 20:33

2008年吧.既然医院感染管理办法没有规定，原先的规范已取消，你们有想法就可做了，没有办法罚大家，没有依据啊！不过，重点科室的环境监测也是需要的，特别是具有流行病学意义的。小的建议，各位斑竹见笑了。

缭绕 · 发表于 2007-7-17 22:00

是的，曾听湘雅医院的教授讲，方案已送上去了，但要等奥运会后呢。
医院领导不愿减少环境监测的原因很可能是他们不了解院感科的工作，认为院感科不做采样就没事干了，而且很多从事院感的人员其实也不愿改变现状！
因此，现在只有增加工作量啦，适当做点无效的环境监测，也做点跟国际接轨的目标性监测吧！;P ;P ;P

云衣霓裳 · 发表于 2008-7-23 21:25

非常感谢胡主任和小高对我工作的大力支持

云衣霓裳 · 发表于 2008-7-23 21:28

希望通过上半年度的检查,使我院的院感工作有较大的跨度:victory:

小魔女 · 发表于 2008-8-5 10:47

非常赞同！顶
:rtr

华道方 · 发表于 2013-7-21 17:08

环境监测不需要了？行得通吗？

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