院感病例探讨

lisa天使

我院有一患者，12月2日入院，男患，77岁，以右肾结石10余年为主诉入院，入院后完善检查，根据病史、辅助检查等。入院诊断：以右肾结石，做输尿管结石术后。完善术前检查，于12月5日全麻下行输尿管镜左侧输尿管支架拔除术，右肾结石经皮肾镜碎石取石术，术中顺利，出血50ml，术后给与抗感染、补液、抑酸、止痛治疗，12月7日突发呼吸困难加重，右胸背部疼痛，肺CT，提示大量胸腔积液，急行胸腔闭式引流，后呼吸困难明显缓解，12月9日降钙素原0.899。12月12日复查肺CT ，右肺复张，无胸腔积液。拔管后呼吸平稳，拔出导尿管后可自行排尿，无不适出院。请问，此病例属于医院感染吗？

补充：12月7日患者37.7摄氏度，CT显示：双肺散在炎性改变，伴部分肺实变，双侧胸腔积液，伴临近肺不张，右侧为著。胸腔闭式引流引出血性液体500ml。陆续有引出2500ml.12月8日体温38.0,12月9日38.8，之后体温下降。无咳嗽咳痰记录。

丁丁4

该患者不属于院内感染。患者无发热等感染征象，2次影像学均未见肺部感染性改变，文中未描述胸腔积液的性状及相关检测结果，但是结合患者病情的变化，抽取积液后症状明显缓解，且无反复，已出院，患者胸腔积液应该与感染无关，可能与右肾结石经皮肾镜碎石取石术有关。这里降钙素原的升高应考虑手术等因素相关，实际需结合临床。

吴晓梅

引起胸腔积液的病因分：感染性、肿瘤性、创伤性。
此病例是不是医院感染？首先要确定引起胸腔积液的病因。
如果引起胸腔积液的病因是感染性的，那么就属于医院感染。

空心萝卜大白菜

老师没有描述是否有感染相关症状，如发热，咳嗽咳痰，肺部CT也未提示感染病灶，通过老师的描述，我个人更倾向于不属于感染，更不是医院感染。

lisa天使

补充：12月7日患者37.7摄氏度，CT显示：双肺散在炎性改变，伴部分肺实变，双侧胸腔积液，伴临近肺不张，右侧为著。胸腔闭式引流引出血性液体500ml。陆续有引出2500ml.12月8日体温38.0,12月9日38.8，之后体温下降。

lisa天使

无咳嗽咳痰记录。感谢各位老师的分析。受益匪浅

刘馨1

路过学习了，谢谢老师

吴晓梅

lisa天使 发表于 2025-1-14 13:14
补充：12月7日患者37.7摄氏度，CT显示：双肺散在炎性改变，伴部分肺实变，双侧胸腔积液，伴临近肺不张，右 ...

您这个最关键的既然没有介绍！
医院感染——术后肺炎！

缭绕

肺部感染的诊断思路是症状，如发热，咳嗽咳痰；体征，如有湿啰音；实验室检查，如白细胞增高，痰培养阳性。这个患者的胸腔积液，不知道是否请呼吸科会诊过，积液的常规显示是渗出液还是漏出液，后者的话就不考虑是感染。
你把积液的常规发来看看，有培养结果更好。

lisa天使

缭绕 发表于 2025-1-14 13:53
肺部感染的诊断思路是症状，如发热，咳嗽咳痰；体征，如有湿啰音；实验室检查，如白细胞增高，痰培养阳性。 ...

关键是没有找到胸腔积液的检测报告，也没有医嘱显示做了积液的检测。只描述是血性液体。

lisa天使

这个患者无咳嗽，咳痰，只有发热，之说呼吸音弱，未描述是否有湿啰音。白细胞不高，CRP36.85.未做痰培养和血培养。

缭绕

lisa天使 发表于 2025-1-15 11:27
这个患者无咳嗽，咳痰，只有发热，之说呼吸音弱，未描述是否有湿啰音。白细胞不高，CRP36.85.未做痰培养和 ...

有胸腔积液那么肯定呼吸音弱了。
入院时肯定没有肺部CT了，你看一下入院时的呼吸音怎么样？如果呼吸音弱，说明入院时已经存在胸腔积液了

lisa天使

缭绕 发表于 2025-1-15 11:33
有胸腔积液那么肯定呼吸音弱了。
入院时肯定没有肺部CT了，你看一下入院时的呼吸音怎么样？如果呼吸音弱 ...

入院时双肺呼吸音清，未闻及干湿啰音。胸廓对称

缭绕

lisa天使 发表于 2025-1-15 14:31
入院时双肺呼吸音清，未闻及干湿啰音。胸廓对称

这个病人的胸腔积液来得很蹊跷，住院的这个科室也没有进一步查，连基本的胸水常规都没有送，所以是不是感染，是不是院内感染，很难判断。

lisa天使

缭绕 发表于 2025-1-17 16:30
这个病人的胸腔积液来得很蹊跷，住院的这个科室也没有进一步查，连基本的胸水常规都没有送，所以是不是感 ...

是啊，感谢老师的指导！

薇_mTdaq

术后肺炎预防和控制专家共识-2018：来源丨《中华临床感染病杂志》时间丨2018年2月第11卷第1期   执笔丨宗志勇 朱仕超
2　POP的判断标准
2001年，我国卫生计生委发布了《医院感染诊断标准（试行）》［81］，该标准中包括了下呼吸道感染（含肺炎）的诊断标准。2012年，我国卫生计生委进一步发布了肺炎的诊断标准———《肺炎诊断》（WS382-2012，2013年2月1日实施）。两个标准各有优缺点。
《医院感染诊断标准（试行）》中肺炎感染诊断标准的优点：措辞简单、便于医院感染监测人员记忆和理解。缺点：（1）确诊需咳嗽、咯痰等症状，但部分POP患者可能无咳嗽、咯痰，而表现为气紧或神志改变；（2）确诊需湿啰音，而病程记录上常无记录，监测时可能遗漏部分病例。
    外科手术患者术后30d内发生的肺炎，肺炎诊断标准需同时满足以下三条［83］：（1）至少行两次胸片检查（对无心、肺基础疾病，如呼吸窘迫综合症、支气管肺发育不良、肺水肿、慢性阻塞性肺疾病或充血性心力衰竭等的患者，可行一次胸片检查），并至少符合以下一项，如新出现或进行性发展且持续存在的肺部浸润阴影、实变、和空洞形成；
（2）至少符合以下一项，如发热（体温＞38℃）且无其他明确原因，外周血WBC＞12×109/L或＜4×109/L和年龄≥70岁的老年人没有其他明确原因而出现神志改变；（3）至少符合以下两项，如新出现的脓痰或痰的性状发生变化，或呼吸道分泌物增多，或需要吸痰次数增多，新出现的咳嗽、呼吸困难或呼吸频率加快，或原有的咳嗽、呼吸困难或呼吸急促加重，肺部音或支气管呼吸音，气体交换情况恶化，氧需求量增加或需要机械通气支持。
不是所有的肺炎都有咳嗽咳痰。
综上所述，该病例属于院内感染。