关节置换手术使用头孢哌酮钠/舒巴坦钠？

諼忘忧也

问题：骨科进行关节置换的手术，总是将头孢哌酮钠/舒巴坦钠作为预防用药，而且时长也不合理，主管院长将I类切口使用抗菌药物的问题交给我们院感科进行处置，我们应如何做？期待老师们可以提供一些管理方法或是工作思路，解决这个问题。


使用过的沟通处置方式：我们院感科、药剂科和科室主任沟通过，拿出《抗菌药物临床应用指导原则》给科主任查阅，科主任居然说病人不使用这种抗菌药物病人就会出现死亡这类的不良后果，搞得我们都无言以对了。

现状：附一些查阅到的骨科关节置管的手术病历抗菌药物使用情况

yjzxwsy

按照指南和医院制度执行奖罚，药剂科可以限制用量，分管领导给批较大使用量，你就不用管了

junior86

先建议到上级大医院去参观学习，还是不行，那就是绩效考核（扣钱）呗

缭绕

不要正面刚对，换个思路。是否考核他们的抗菌药物指标？比如DDD，药占比？送检率？这类药物，我们使用前都要有药敏依据的。

諼忘忧也

yjzxwsy 发表于 2024-8-8 13:33
按照指南和医院制度执行奖罚，药剂科可以限制用量，分管领导给批较大使用量，你就不用管了 ...

医院没法制定奖惩制度来约束对方，医院绝大多数的收入还掌握在骨科的病人量、手术量上……

分管领导说I类切口预防使用率降不下来，需要我们处置呀

諼忘忧也

junior86 发表于 2024-8-8 13:44
先建议到上级大医院去参观学习，还是不行，那就是绩效考核（扣钱）呗

去大医院学习，好像压根没有机会，骨科这个团队还是受到省级医院专家来做手术指导的，感觉不管理术后病人抗菌药物使用的问题

諼忘忧也

缭绕 发表于 2024-8-8 14:16
不要正面刚对，换个思路。是否考核他们的抗菌药物指标？比如DDD，药占比？送检率？这类药物，我们使用前都 ...

药剂科考核DDD，药占比，但我曾听到分管院长两次给药剂科负责人打电话说，你这个数据是不是算错了，再核实一下

junior86

諼忘忧也 发表于 2024-8-8 15:50
去大医院学习，好像压根没有机会，骨科这个团队还是受到省级医院专家来做手术指导的，感觉不管理术后病人 ...

专家只管术中的，抗菌药物不会管的，你先打听下对接的省级专家医院怎么做的，那也好说服科主任。临床医生确实有时不管规范、指南，只看上级医院怎么做。实在不行汇报分管院领导，由院领导出面交涉

諼忘忧也

junior86 发表于 2024-8-8 15:54
专家只管术中的，抗菌药物不会管的，你先打听下对接的省级专家医院怎么做的，那也好说服科主任。临床医生 ...

好的，谢谢老师提供的建议，先找省级专家医院问问情况

缭绕

諼忘忧也 发表于 2024-8-8 15:52
药剂科考核DDD，药占比，但我曾听到分管院长两次给药剂科负责人打电话说，你这个数据是不是算错了，再核 ...

你也可以把过去没有用这个药时，同样手术的预防用药，术后切口恢复情况做个对照给领导和科室看。

吴晓梅

看来贵院的骨科主任对自己没有信心啊
我们医院骨科从来没有用过头孢哌酮钠/舒巴坦钠。
我们医院骨科从2012年就开始用头孢唑林和头孢呋辛，髋关节置换使用头孢呋辛24小时停，膝关节置换使用头孢呋辛48小时停，十几年了没有发生过一例感染。
贵院的管理也存在问题，在我们医院预防用药是开不出头孢哌酮钠/舒巴坦钠的。

yjzxwsy

諼忘忧也 发表于 2024-8-8 15:47
医院没法制定奖惩制度来约束对方，医院绝大多数的收入还掌握在骨科的病人量、手术量上……

分管领导说I ...

很多领导都这样，一边说这个要控制，一边骨科大主任要求后就放口子，的确不好做，但关系局考核排名，领导也是要面子的，我们系统骨科是开不了此类药品的

bytsh

预防用药是多部门管理呀，指标虽然在院感，但用药品种 时机 疗程是否合理是医务科 药剂科评估管理。我们医院骨科植入物 关节置换以及心脏搭桥 动脉夹层换血管这些也全部都用头孢唑啉。预防用药需下医嘱“预防”，系统也下不出舒巴坦那么高级别的药啊。

諼忘忧也

bytsh 发表于 2024-8-9 18:39
预防用药是多部门管理呀，指标虽然在院感，但用药品种 时机 疗程是否合理是医务科 药剂科评估管理。我们医 ...

看来老师的多部门协作的工作开展得比较好，在系统内规则设定上也比较严格，可能我们使用的中联系统并没有将这一关节置管使用头孢哌酮钠舒巴坦钠的规则设定在内，加上骨科主任“赤裸裸”的威胁（说是药物不给使用病人就会发生严重的不良后果），搞得现在出现这样的局面

諼忘忧也

缭绕 发表于 2024-8-8 16:18
你也可以把过去没有用这个药时，同样手术的预防用药，术后切口恢复情况做个对照给领导和科室看。
...

老师，过去的资料找不出使用一二代头孢类抗菌药物作为关节置管手术的围手术期用药，自从骨科开设起，一直和上级分管院长反映这个问题，但是一直没有给出明确答复、或是行动方案，现在这个时机可能要面临等级评审的时候，需要解决I类切口预防用药＞30%的问题，才顺势要求我们院感科出手，解决这类手术不合理用药的问题

諼忘忧也

吴晓梅 发表于 2024-8-8 19:11
看来贵院的骨科主任对自己没有信心啊
我们医院骨科从来没有用过头孢哌酮钠/舒巴坦钠。
我们医院骨 ...

吴老师，是呀，骨科主任没有信心呀，很多病人是从省级医院做完手术，术后发生切口感染，转到我们医院进行二次治疗处置的，他们的二次住院时间长且切口感染的状态比较严重，这种病例的增多可能下意识得让骨科主任对自己失去信心，升级使用了抗菌药物。

黄春花

“省级医院做完手术，术后发生切口感染，转到我们医院……”已经感染，就是治疗用药，不是预防用药了

諼忘忧也

黄春花 发表于 2024-8-10 17:49
“省级医院做完手术，术后发生切口感染，转到我们医院……”已经感染，就是治疗用药，不是预防用药了 ...

老师，知道您表达的意思，但是由于这样病例的存在，导致很多来我院进行第一次关节置换的手术病人，骨科主任会直接将围手术期的预防用药提高到使用头孢哌酮钠舒巴坦钠

J。

共同学习，共同进步

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