请教各位战友

游泳的鱼

内镜清洗消毒规范中有一句话：结核杆菌或其他分支杆菌等特殊感染病人使用的内镜需浸泡消毒45分钟。“等特殊感染“这句话怎么理解？卫生部专家到我院检查，要求我们给乙肝、丙肝、艾滋病等传染病病人准备一条专门的内镜，我认为只要规范清洗消毒，似乎不必如此。而要求分支杆菌感染的浸泡时间长，是因为戊二醛对其作用弱，不知我理解得对不对？:)

icchina

原帖由 游泳的鱼 于 2007-7-25 21:00 发表

                               
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内镜清洗消毒规范中有一句话：结核杆菌或其他分支杆菌等特殊感染病人使用的内镜需浸泡消毒45分钟。“等特殊感染“这句话怎么理解？卫生部专家到我院检查，要求我们给乙肝、丙肝、艾滋病等传染病病人准备一条专门 ...

通常临床对“特殊感染”的理解是分枝杆菌、真菌等引起的感染。但是不同情景下对“特殊感染”的理解可能有不同。
“卫生部专家到我院检查，要求我们给乙肝、丙肝、艾滋病等传染病病人准备一条专门的内镜 ”，我不知道你是否有听错。按照目前规定，对于“乙肝、丙肝、艾滋病”病人，没有要求准备专门的内镜。

一枝梅

事实上，专家的要求是有依据的啊！！尽管《内镜清洗消毒技术操作规范》第十八条规定：需要消毒的内镜采用2%碱性戊二醛灭菌时，浸泡时间为：

（一）胃镜、肠镜、十二指肠镜浸泡不少于10分钟；

（二）支气管镜浸泡不少于20分钟；

（三）结核杆菌、其他分枝杆菌等特殊感染患者使用后的内镜浸泡不少于45分钟。

这里强调是结核杆菌、其他分枝杆菌等特殊感染患者。

但是，在很多时候很多医院的制度要求对：乙肝/丙肝等进行筛检。我们是在时段上做一定的区分。这应该是业内的规定吧！！！

绿叶

我们提倡标准预防,目前的内镜清洗规范对于乙肝类感染完全可以达到消毒的效果,因此,在规范中并没有要求病人必须做乙肝类检查.:)

缭绕

在消毒技术规范2002版，对特殊感染的定义是气性坏疽、破伤风等感染；在内镜规范里主要是指结核杆菌、其它分枝杆菌的感染，要求浸泡时间长是根据消毒对消毒因子的敏感性决定的，乙肝病毒是亲脂病毒，敏感性最高，分枝杆菌则敏感性较低，仅次于细菌芽胞（这是象枯草芽孢杆菌之类的细菌的一种生存状态，消毒剂较难作用），因此需要延长消毒时间。这是俺的理解:lol

游泳的鱼

嗯，我也是这样理解的，而且4月份上海论坛上胡教授在会后竞赛上还出过这样一道题呢。:jump

游泳的鱼

肯定没听错，不过是搞疾控方面的专家。因为在这之前9000认证的外审专家也说过类似的话，我曾否定过他们，当时院领导将信将疑，这次又是这样，弄得我都有些不自信了，怀疑是不是“特殊感染”有什么特殊意思？:$

缭绕

多与论坛的专家交流不就有足够的信息让你自信啦！下次给那些“专家”上上课:Q

石桥wshh1975

原帖由 绿叶 于 2007-7-26 12:48 发表

                               
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我们提倡标准预防,目前的内镜清洗规范对于乙肝类感染完全可以达到消毒的效果,因此,在规范中并没有要求病人必须做乙肝类检查.:)

但出于"举证倒置"的原因,还是应该在检查前做乙肝\丙肝或者HIV的检查,否则你没有充分的证据证实医院没有过错!

yngmfc

“举证倒置”这个原因不是主要的，如果按消毒卫生规范进行检查，无意会增加病人负担，只要按要求的最长时间消毒就可以了！

琪纹

看了大家的讨论,感觉如下：
内镜的诊疗时传染病项目的筛查，洗消时延长时间或专镜或放在诊疗最后，我感觉应考虑以下几方面情况：1、内镜所受微生物污染的种类和该种类对消毒因子敏感度的高低；2、微生物污染的程度；3、该种微生物污染的危害性大小；4、结合内镜的特点，该种微生物是否可能会因污染导致通过血液、消化道、呼吸道传播。
1、大家的观点是由于HBV、HCV抵抗力低，常规的戊二醛消毒10min既可达到消毒目的，所以不需要做特殊的筛查或者延长消毒时间。那么按照《消毒技术规范》中“微生物对消毒因子的敏感性”分类敏感度由高到低依次为：亲脂病毒、细菌繁殖体、真菌、亲水病毒、分枝杆菌、细菌芽孢和朊病毒。按照大家的讨论，那么从真菌以后开始的5种微生物感染应该属于特殊感染，在内镜诊疗前应做相关项目的筛查并按照规范和酶液的使用说明延长内镜的清洗消毒时间。
2、我觉得内镜室医务人员主要负责内镜诊疗工作，他们在进行内镜诊疗时的防护措施、内镜的洗消措施主要依据来源与开具申请单医生的报告。所以开具内镜诊察申请单的医生在开单前应常规询问传染病病史，若不能明确患者传染病患病情况时，应根据微生物对消毒因子敏感度的高低，结合所需开展的内镜诊疗项目，对敏感度低的传染病病源微生物做必要相关项目的筛查，以明确病人的传染病患病情况，并在申请单上做好记录，以便内镜室医务人员在诊疗过程中做好防护和内镜的洗消工作。
3、《消毒技术规范》----选择消毒、灭菌方法原则中提到要根据物品上污染微生物的种类、数量和危害性选择消毒、灭菌的方法。其中：
（1）受到细菌芽孢、亲水病毒、分枝杆菌、经血传播病原体（HBV、HCV、HIV）污染的物品，选用高水平消毒或灭菌法。-----个人理解以上这几种感染的微生物由于抵抗力高或危害性大被要求采用高水平或灭菌级别
（4）对存在较多有机物的物品消毒时，应加大消毒药剂的使用量和/或延长消毒作用的时间。------个人理解如做活检或内镜治疗时
（5）消毒物品上微生物污染特别严重时，应加大消毒药剂的使用量和/或延长消毒作用的时间。------个人理解如传染病病人的内镜诊疗时
结论：综上所述，个人认为在做内镜诊疗工作前，主要针对消毒内镜而言，需要常规询问患者传染病病史，在情况不清的情况下，根据所做内镜诊察的项目做传染病相关项目的筛查，并做好记录，以便内镜室医务人员作好相应防护和内镜的洗消工作。

[ 本帖最后由 琪纹 于 2007-12-6 18:56 编辑 ]