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楼主: 细雨润竹

[讨论] 另类解读—关于环境卫生学监测

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发表于 2013-8-26 09:01 | 显示全部楼层
选择2.很多老师都是选择2
“我们医院对普通病房的空气监测已取消”——如果来检查的老师说您取消的不对,您会怎么做?——“润竹”老师的这个问题,还真不好办。哪个敢与“来检查的老师”的讲理?

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拿出规范依据,可以让专家看,专家不是规范,不可能以专家的意思执行,执行的是规范。  发表于 2013-8-26 10:35
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发表于 2013-8-26 09:07 | 显示全部楼层
高风险部门每季度监测,重要的是真正落实各种防控措施
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发表于 2013-8-26 09:09 | 显示全部楼层
过余形式的东西,做起来属于“劳民伤财”。
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发表于 2013-8-26 09:12 | 显示全部楼层

我的观点是,物表和手卫生的效果不是靠这种方法监测出来的,是靠平时的巡查暗访,发现问题,发现困难,提出解决问题和困难的方案和协助解决才是正路。即使监测也是监测依从性为重要。擦桌子和见人洗手谁不会?

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谷子 + 1 + 3 神马都是浮云

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发表于 2013-8-26 09:16 | 显示全部楼层
我同意上面老师的意见,不是为了监测而监测,而是为了发现问题改进措施而做的监测,我想可以灵活点,根据自己医院每个科室监测的以往数据分析来规定下一年的监测频率,容易出问题的环节就增加频次,发现问题改进方法,反之老是没问题的科室就可以在规范的要求范围内减少,您们看这样可以吗!反正一个意思,监测是为了改进!
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发表于 2013-8-26 09:22 | 显示全部楼层
挺有意思的讨论!目前环境卫生学降低监测频率,这也是循证感控证实了的,大家要记住的是降低监测频率并不等于降低清洁消毒的频次,环境卫生学监测的判定标准也是消毒后的指标,评价的都是消毒效果,而非常态,本身意义就不大。所以我们在常规的监测中注重一些环境MDRO的筛检觉得更有意义些。同时常规的清洁消毒已经形成了制度化/SOP,只要照着流程做(正确的环境物体表面清洁消毒、定期维护空气消毒机等)就不会出问题。要抽出人力财力做更有意义的工作!

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细雨润竹 + 1 + 2 是这个理!

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发表于 2013-8-26 09:23 | 显示全部楼层
借机说个题外题。我们医院对重点部门也是每月进行监测,比如手术室空气,今年一直也没超过标准。而最近疾控来做监测,空气超标了(手术室仍然按常规空气消毒后采样)。竟然有一个平皿菌落数达到160cfu/皿,在此想请教有做检验的老师,能数出来吗?我怀疑标本有污染,但拿不出证据。在这说出来到不是为了挣个高低,主要想了解一下相关知识。谢谢指导
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发表于 2013-8-26 09:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 谷子 于 2013-8-28 10:57 编辑

按照国家卫计委的规范要求落实没错,规范已经说得很清楚了,希望“另类戒毒(解读)的人员”反复认真研读。
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发表于 2013-8-26 09:53 | 显示全部楼层
wjllulu 发表于 2013-8-26 08:46
您说的很有道理,但是做起来恐怕不那么容易:
1、我们的监测方法是在理想状态下的“不现实”情况下做的, ...

我觉得非常赞同您的观点,平时我们采样的状态和工作的状态是不同的,比如ICU平时都是有病人住的,如何进行正确的采样,有没有明确规定一个标准值?还有物体表面都是让工作人员消毒好进行采样的,那么我们平时工作中能做到频繁的进行物体表面的消毒吗?
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发表于 2013-8-26 09:55 | 显示全部楼层
普通临床科室属于三类环境,为什么还要每月监测?需要投入人力物力那是一种资源浪费。
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发表于 2013-8-26 10:10 | 显示全部楼层
环境卫生学检测数据是感控工作最有可能成为垃圾数据的最大来源之一,医疗机构应该监测的描述没有什么不妥,难道说院感科和各个临床科室的监测不全是医疗机构的监测么?哪位所谓专家能这样分开解释,绝对是称得上是胡言乱语瞎指导,大家都是医院的主人,谁的监测不是医院内部的监测呢?我看这位大块头的“砖家”可能是没事做了!建议他(她)来论坛看一看,来扩展一下自己的视野,更新一下自己的思想,净化一下自己的心灵!别把院感工作引到二股道上去!

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赞同!  发表于 2013-8-29 11:30

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发表于 2013-8-26 10:18 | 显示全部楼层
我们是根据新版<医疗机构消毒技术规范>调整了环境监测计划,医院感染重点科室每月物表、医务人员手、化学消毒液一次,空气监测每季度一次;普通科室已取消监测。如遇可疑有医院感染暴发随时监测。个人认为应从实际出发。
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发表于 2013-8-26 10:25 | 显示全部楼层
我们依据新版医疗机构消毒技术规范调整了环境监测计划,医院感染高风险部门每季度物表、医务人员手、空气监测一次。关键是日常的清洁消毒工作要落实到位。
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发表于 2013-8-26 10:25 | 显示全部楼层
按照国家规范走,用于每月监测的时间、物力、财力,不如用于培训,提高意识很重要
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发表于 2013-8-26 10:29 | 显示全部楼层
应该按照规范执行,我们医院已经按规范调整了监测频率。
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发表于 2013-8-26 10:33 | 显示全部楼层
执行规范,落实制度、监控过程最重要,为监测而检测没意义

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问题的焦点:对规范的内涵解读有异,导致行为方式出现较大偏差!  发表于 2013-8-26 20:12
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发表于 2013-8-26 10:46 | 显示全部楼层
为了加强医护人员的意识,觉得根据不同地区、不同等级医院来制定监测频率较合理!
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发表于 2013-8-26 10:53 | 显示全部楼层
马车 发表于 2013-8-26 10:10
环境卫生学检测数据是感控工作最有可能成为垃圾数据的最大来源之一,医疗机构应该监测的描述没有什么不妥, ...

赞同马车大师的观点。
有的上面检查部门专家最喜欢在规范里抠字眼来刁难受检者。
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发表于 2013-8-26 10:55 | 显示全部楼层
目前这样做法的监测(环境卫生学监测)真是一大堆垃圾数据!!!
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发表于 2013-8-26 10:56 | 显示全部楼层
规范要求只是最低要求,还要根据自己医院的具体情况而定。
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