蒸汽发生器维修或者更换配件，要做生物监测吗？—7楼应助
本帖最后由 细雨润竹 于 2013-1-18 08:13 编辑根据规范的要求，灭菌器械维修、新安装、移位都要做生物监测3次合格后才能使用，蒸汽发生器维修或更换配件也要做生物监测？请专家解答，谢谢！ 没有这方面的规定。能做当然更好 如果是内置式蒸汽发生器故障维修，应需要重新做生物监测，如果是外置式蒸汽发生器就不需要了。 我认为必须要做生物监测。
无论是内置还是外置，蒸汽发生器的作用就是提供合格的蒸汽，而蒸汽质量又实实在在的影响灭菌效果。因此维修以后必须确认蒸汽是否合格。所以生物监测很有必要。 同意4楼说法，换配件当然属于维修了。 随和好学 发表于 2013-1-17 08:57 http://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
我认为必须要做生物监测。
无论是内置还是外置，蒸汽发生器的作用就是提供合格的蒸汽，而蒸汽质量又实实在 ...
按照你的解释，大的蒸汽锅炉更换配件也需要检测{:1_9:} 外置的蒸汽发生器，或是锅炉供汽、集中供汽等等，于灭菌器系统无直接关系，无需测试，只要注意平时的监测即可；
灭菌器内置的蒸汽发生器就不同了；
如果内置蒸汽发生器的控制和监控，是和灭菌器自身的控制系统相联系的，甚至是结合在一块主板控制器上的，那么如果维修蒸汽发生器电控的同时，也是同时维修灭菌器的电控系统，只要涉及压力、温度和程序这些，应视作大修，应做3次生物监测；
如果内置蒸汽发生器使用的是和灭菌器无关联的，各自为政的电控系统；维修该电控系统和灭菌器无关；
无论两者的电控有关无关，灭菌器和蒸汽发生器必然由蒸汽管路相连；
如果维修的是蒸汽管路上的蒸汽阀门，而灭菌器也仅靠该阀门控制供汽，就会涉及到灭菌器的密封可靠性，在此情况下，应做好测漏和B-D测试； jianfeng917 发表于 2013-1-17 19:38 static/image/common/back.gif
按照你的解释，大的蒸汽锅炉更换配件也需要检测
那我在想一个问题：不检测你如何能够确定供给到灭菌器中的蒸汽是合格的呢？ 随和好学 发表于 2013-1-17 08:57 static/image/common/back.gif
我认为必须要做生物监测。
无论是内置还是外置，蒸汽发生器的作用就是提供合格的蒸汽，而蒸汽质量又实实在 ...
随 笔妙趣横生
和弦美好篇章
好乐相伴怡然
学 而时习温故{:1_1:} 炉师傅 发表于 2013-1-17 21:53 static/image/common/back.gif
外置的蒸汽发生器，或是锅炉供汽、集中供汽等等，于灭菌器系统无直接关系，无需测试，只要注意平时的监测即 ...
专业水准，逻辑清晰。赞 我说的是7楼老师啦。不好意思 佳蕙淼淼 发表于 2013-1-18 08:52 static/image/common/back.gif
我说的是7楼老师啦。不好意思
哈哈。你说的就是七楼老师啊。炉师傅是高温灭菌器的行家。 随和好学 发表于 2013-1-18 08:59 static/image/common/back.gif
哈哈。你说的就是七楼老师啊。炉师傅是高温灭菌器的行家。
他说的很专业，医院感染管理的人员的知识面确实要广，因此要不断充实。谢谢7楼的炉师傅。 细雨润竹 发表于 2013-1-18 08:48 static/image/common/back.gif
随 笔妙趣横生
和弦美好篇章
好乐相伴怡然
竹斑啊。看这意思，应该是夸俺哈？
脸皮厚的我，默默接受了。 炉师傅 发表于 2013-1-17 21:53 static/image/common/back.gif
外置的蒸汽发生器，或是锅炉供汽、集中供汽等等，于灭菌器系统无直接关系，无需测试，只要注意平时的监测即 ...
“只要涉及压力、温度和程序这些，应视作大修，应做3次生物监测；”这里的3次监测的理由可以说明一下吗？
随和好学 发表于 2013-1-17 23:40 static/image/common/back.gif
那我在想一个问题：不检测你如何能够确定供给到灭菌器中的蒸汽是合格的呢？
看看炉师傅的专业回答，专业就是专业 jianfeng917 发表于 2013-1-18 12:10 static/image/common/back.gif
看看炉师傅的专业回答，专业就是专业
的确我不专业，我也只是依照个人的思路去参与讨论这个问题。
毕竟坛子里也只有一个专业的炉老师，既然楼主提出了这个问题，我觉得大家都可以各抒己见。
问题也只有经过讨论才能更加明朗。 佳蕙淼淼 发表于 2013-1-18 09:03 static/image/common/back.gif
“只要涉及压力、温度和程序这些，应视作大修，应做3次生物监测；”这里的3次监测的理由可以说明一下吗？ ...
这个可以简单说明一下：
现在的自动型灭菌器，一般都是采用PLC（程序逻辑控制器）或是工业级计算机来构成中心控制单元；
于是在该主控机里，都会集中了：对灭菌程序的执行、控制和监测功能；对压力及温度等灭菌关键数据的信号数模转换、运算放大及反馈功能；
如果对主控机的维修，一旦涉及以下几项：
1.在存储单元，对灭菌程序数据部分，进行擦除、写入或是修改和更新数据；
2.维修或更换温度或压力单元，或是调整压力或温度控制电路的电气设置；或是对温度、压力传感器进行维修或更换；
3.更换主控机；
4.其它涉及灭菌程序数据改动，及其温度、压力信号采集、传输、转换、运算等方面的改动；
那么，以上维修就有可能造成如下问题：
1.灭菌程序执行错误，灭菌操作不正确，无法按既定的灭菌标准完成灭菌过程；
2.灭菌器主控探测到温度、压力和实际值有偏差，无法达到按标准灭菌参数数值(比如132℃/205Kpa/8min)，无法达成灭菌要求；
居于以上理由，灭菌器大修后启用前，必要的测试可以最后把关，保证主控系统的可靠性，不致出现偏差；
随和好学 发表于 2013-1-18 12:21 static/image/common/back.gif
的确我不专业，我也只是依照个人的思路去参与讨论这个问题。
毕竟坛子里也只有一个专业的炉老师，既然楼 ...
PS：
个人感谢各位坛友的赞赏；
但个人希望论坛上还是应该有不同的意见和争论，一言堂本身即网络之天敌；
鄙人仅从自己的工程专业角度讨论有关问题；
但是院感也好，灭菌技术也好，和计算机技术或是汽车技术的发展和进步一样；
工程师或是纯粹科学技术，并不是事物发展的唯一的决定性因素；
管理和用户同样重要，同样是推动其发展的决定性因素之一；
就随和老师提出的蒸汽检测来看，也是一种较为实际的设想；
就目前而言，能连续监测蒸汽质量仪器，只有较大的化工、电力企业的高端设备上才有，而且其高质量高稳定性产品，就像我们的一些供应室使用的斯派莎克阀门产品一样，目前是西方发达国家垄断的，使用和维护成本较高，现在还不适合在供应室这样的小型客户中推广使用；
但是就像十几年前真空灭菌器还很稀罕和高端一样，连续监测蒸汽质量的系统，迟早会在供应室灭菌系统中推广使用，而这一步的迈出，必然是一些优秀的用户和院感管理者、灭菌专家提出目标，进而构成驱动力的！此即目标或是欲望驱动的概念；
各位坛友们，炉师傅我希望的是大家百家争鸣，交流传道，共同进步，哪怕一些非灭菌专业人士，提出的问题或看法是傻傻的，或是可笑的，都有可能成为一种新的思路，为未来我国供应室和院感的发展提供新的路径和机遇；
在1931年一战前，有人提出，我们可以将拖拉机和钢制的水箱组合成一个大闷罐开来开去，不是取乐而是为了打仗。于是许多将军和国王认为那个不是军人的家伙不过是异想天开吃饱撑的；
但仅仅几年后，一战结束时，坦克就开过了战壕；
恳请大家互助互爱，共存共荣的干活，谢谢！
内置蒸汽发生器，就我所接触到的，一般蒸汽控制系统跟灭菌控制系统是并联的，都从属于总路控制。蒸汽发生器自带的控制电路通过压力开关控制锅炉内的气压，液位开关控制过锅炉的水，维持蒸汽供应的稳定。
还有的医院将内置蒸汽发生器去掉，改成外部蒸汽供应。灭菌都一样运行。
其实内部蒸汽发生器跟外部供应蒸汽没什么区别。就是蒸汽质量更可控制一点（蒸汽饱和度高，水源可控，压力稳定）
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