liser 发表于 2012-9-21 23:59

常用的内镜活检钳问题、多酶洗液问题请教

用的活检钳通过高水平的胃镜、肠镜去做活检,还能叫灭菌活检钳么？
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2011版内镜与微创器械消毒灭菌质量评价指南（试行）
（三）消毒灭菌剂：多酶洗液、适用于内镜的消毒剂、75%乙醇。
多酶洗液归入消毒灭菌剂？ 让我觉得多酶可用可不用？
2004年版内镜清洗消毒技术操作规范—— 三、清洗消毒剂：多酶洗液、适用于内镜的消毒剂、75%乙醇。
04版是清洗消毒剂
是笔误吗？

liser 发表于 2012-9-22 00:24

还有印象中乙醇是中等水平消毒剂吧！能做高水平消毒的事么？

马车 发表于 2012-9-22 08:09

清洗剂，消毒剂。此处是说内镜洗消需要配备的物品应包括这些。好好读读。

yaoal 发表于 2012-9-22 08:10

活检钳应灭菌处理以后才能使用，首先高压灭菌。

583272536 发表于 2012-9-22 08:27

我们目前用的是一次性的活检钳，很方便，缺点是价钱有点贵。

彩霞88 发表于 2012-9-22 09:32

马车 发表于 2012-9-22 08:09 static/image/common/back.gif
清洗剂，消毒剂。此处是说内镜洗消需要配备的物品应包括这些。好好读读。

真是的，我们应该仔细的读懂！不然有些问题真是弄不明白！

ynosmile 发表于 2012-9-22 09:51

活检钳要求经过灭菌处理或使用一次性无菌用品。

勤劳的小蜜蜂 发表于 2012-9-22 11:12

我院活检钳要求经过高压灭菌处理后方可使用。

liser 发表于 2012-9-22 22:34

本帖最后由 liser 于 2012-9-22 23:00 编辑

马车 发表于 2012-9-22 08:09 static/image/common/back.gif
清洗剂，消毒剂。此处是说内镜洗消需要配备的物品应包括这些。好好读读。
可是我觉得读的很仔细了，就是不解，为什么高水平消毒后内镜最后还要75%酒精这种中等水平消毒剂擦洗，你觉得合理吗？

往事随风 发表于 2012-9-23 16:31

liser 发表于 2012-9-22 22:34 static/image/common/back.gif
可是我觉得读的很仔细了，就是不解，为什么高水平消毒后内镜最后还要75%酒精这种中等水平消毒剂擦洗，你觉 ...

此处说的酒精不单单是指的消毒作用，而主要是起个干燥的功能{:1_17:}

liser 发表于 2012-9-23 18:22

往事随风 发表于 2012-9-23 16:31 static/image/common/back.gif
此处说的酒精不单单是指的消毒作用，而主要是起个干燥的功能

我说的不是这个意思，中等水平消毒剂酒精擦洗后还能称高水平消毒么？

cst 发表于 2012-9-24 09:09

什么时候又出了个，2011版内镜与微创器械消毒灭菌质量评价指南（试行）？我还从来没有看到过呢。

fd_daisy 发表于 2012-9-25 09:03

liser 发表于 2012-9-23 18:22 static/image/common/back.gif
我说的不是这个意思，中等水平消毒剂酒精擦洗后还能称高水平消毒么？

曾经我也有过这个疑问，在皮肤消毒时先用碘消毒、再用酒精擦拭，在实习时我们就觉得高水平消好毒了，为什么还要用中水平消毒剂擦拭呢？后来才知道酒精是起到脱碘的作用。就像内镜中最后用酒精干燥一样。高水平消好毒之后，酒精干燥并不影响前面的消毒效果。个人见解，欢迎探讨！

幸运儿 发表于 2012-9-25 09:20

酒精就是起到干燥作用，不止内镜室，供应室也同样的道理。

小雨点儿 发表于 2012-9-25 14:54

liser 发表于 2012-9-23 18:22 static/image/common/back.gif
我说的不是这个意思，中等水平消毒剂酒精擦洗后还能称高水平消毒么？

高水平消毒，杀灭一切细菌繁殖体包括分枝杆菌、病毒、真菌及其孢子和绝大多数细菌芽孢；中水平消毒，杀灭和去除细菌芽孢以外的各种微生物；您说，高水平消毒后的内镜再使用中水平的消毒剂擦拭（酒精）那些在高水平消毒剂作用下已经灭活的微生物是不是又复活了呢？另外这里的酒精主要起的是干燥的作用哦。。。。。

liser 发表于 2012-9-25 17:20

小雨点儿 发表于 2012-9-25 14:54 static/image/common/back.gif
高水平消毒，杀灭一切细菌繁殖体包括分枝杆菌、病毒、真菌及其孢子和绝大多数细菌芽孢；中水平消毒，杀灭 ...

谢谢您的回答，消毒在我的潜意识里就低不就高原则，如果酒精内有芽孢怎么办？一样会引起医院感染，觉得规范思维不周密，也许我的潜意识就是个错误！

小雨点儿 发表于 2012-9-25 19:49

liser 发表于 2012-9-25 17:20 static/image/common/back.gif
谢谢您的回答，消毒在我的潜意识里就低不就高原则，如果酒精内有芽孢怎么办？一样会引起医院感染，觉得规 ...

那您认为酒精里的芽孢会是从哪里来的？

liser 发表于 2012-9-25 21:37

小雨点儿 发表于 2012-9-25 19:49 static/image/common/back.gif
那您认为酒精里的芽孢会是从哪里来的？

多了一道说不清道不明的酒精擦洗程序，难道那么多例子...鬼分歧杆菌、绿脓杆菌感染...不能说明问题吗？他们没出事时也觉得没问题！

小雨点儿 发表于 2012-9-26 08:04

liser 发表于 2012-9-25 21:37 static/image/common/back.gif
多了一道说不清道不明的酒精擦洗程序，难道那么多例子...鬼分歧杆菌、绿脓杆菌感染...不能说明问题吗？他 ...

前面很多老师都说了吧，这个酒精擦拭主要是为了干燥的，而不是为了消毒！你有因为这个酒精擦拭导致消毒好的内镜被酒精擦拭污染引发感染的证据吗？我也想请教您：如果吸氧用的湿化瓶使用含氯消毒剂浸泡消毒后应该用什么水冲洗？难道得使用无菌水吗？

zld640829 发表于 2012-9-26 08:13

非常拥护小雨点老师的说法！
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