大漠驼铃声 发表于 2012-8-3 20:57

专家建议血培养抽血时间在发热早期或者寒战开始为好,因为根据左图看,细菌在繁殖高峰时,患者体温才开始上长,到了发热高峰,细菌繁殖已到了衰退期,不利于培养的阳性检测。

快乐无限 发表于 2012-8-3 21:11

大漠驼铃声 发表于 2012-8-3 20:57 static/image/common/back.gif
专家建议血培养抽血时间在发热早期或者寒战开始为好,因为根据左图看,细菌在繁殖高峰时,患者体温才开始上 ...

呵呵不错,我也是看了这个培训(血培养的原则和规程 批准指南的解读 中国医科大学附属盛京医院 孙继梅)后想做这个调查。你是参加了会议而我是从论坛里的课件上学习的,所以有一点不明白,即“批准指南的解读”指的是哪个指南?谢谢

yezifjfz 发表于 2012-8-3 21:28

有时候患者有些畏冷低热,但过后体温并不进一步升高,是否也应抽血做血培养呢?这种情况患者多数不愿抽血的。所以临床上常有“体温大于38度时抽血”的医嘱。看来这种做法也有不妥之处,培养的阳性率也不太高。

大漠驼铃声 发表于 2012-8-3 21:33

快乐无限 发表于 2012-8-3 21:11 static/image/common/back.gif
呵呵不错,我也是看了这个培训(血培养的原则和规程 批准指南的解读 中国医科大学附属盛京医院 孙继梅)后 ...

主要是指CLSI血培养批准指南,相关链接http://www.doc88.com/p-502837529054.html

大漠驼铃声 发表于 2012-8-3 21:36

大漠驼铃声 发表于 2012-8-3 21:33 static/image/common/back.gif
主要是指CLSI血培养批准指南,相关链接http://www.doc88.com/p-502837529054.html

美国临床和实验室标准协会(CLSI):美国国家标准协会最早认定的标准制定机构,其制定的微生物临床检验标准及操作规程被视为相关检验领域的金标准。
1998年卫生部把CLSI制定的药敏标准定为我国的部颁标准。
业内多位前辈为提高微生物实验室的标准化不段与CLSI沟通,以期能把标准更完整系统地介绍给中国的微生物实验室。
2010年通过生物梅里埃资金支持正式引用CLSI 6个临床微生物检验标准和操作规范。

老虎5188 发表于 2012-9-12 19:33

应该是3,不过实际操作有难度,多数已进入明显的发热期了

快乐无限 发表于 2012-9-15 11:20

血培养最佳抽血时间 ---104人参加了调查,选择了寒战或高热前抽血者为63.46%, 15.42%的调查者选择了发热最高峰 ,5.77%的调查者选择了发热开始时 。专家建议血培养抽血时间在寒战或者发热初期。设计调查的目的是想了解一下,大家都是如何做的,理论上大部分都能掌握正确的抽血时间,实际操作与理论还是有差距。

猛虎蔷薇 发表于 2012-10-7 06:50

“确定致病菌应作体液和分泌物的细菌培养,但由于在发生脓毒症前多数病人已经抗菌
药物治疗,以至血液培养常得不到阳性结果。故应多次、最好在发生寒战、发热时抽血作
细菌培养,可提高阳性率。对多次血液细菌培养阴性者,应考虑厌氧菌或真菌性脓毒症,
可抽血作厌氧性培养.或作尿和血液真菌检查和培养。”

外科第7版159页

小心肝儿 发表于 2012-11-23 17:25

应该是3,不过实际操作有难度,多数已进入明显的发热期了

liang8621369 发表于 2013-5-31 15:20

不同病人不同情况采血时间也有别,但最好是抗生素使用前。

巴斯德之徒 发表于 2013-6-1 13:26

大漠驼铃声 发表于 2012-8-3 20:57 static/image/common/back.gif
专家建议血培养抽血时间在发热早期或者寒战开始为好,因为根据左图看,细菌在繁殖高峰时,患者体温才开始上 ...

理解与解释错误!

采集血培养时机选在寒战和发热前,考虑的主要问题不是细菌的繁殖问题,而是机体免疫系统对细菌的清除问题。
寒战时血液中细菌的浓度达到顶峰,代谢物刺激机体产生应激反应——即发热,但由于发热的形成需要一定时间,其前奏是寒战以积累能量。此时,邪气最盛,正气未至。等到还是发热后,免疫系统将得到最大程度的调动,大量白细胞被释放入血,加之体液免疫因子(干扰素、补体、防御素等)也在这个时间内达到顶峰。此时,正气至,正邪较量势均力敌。此后,血液中细菌被免疫系统快速清除,体温开始慢慢下降。如果细菌量很大不能在短时间内被清除时,也可能出现持续发热的情况。
对于多数情况下,尤其是在抗生素参与下,败血症病人的血液中细菌的量一般不会很大(低于0.1CFU/ml),因而存在很大的抽样误差,所以需要不仅仅需要增加采血量,采血次数,还需要掌握时机——即寒战来临时采集,因为此时细菌浓度最高。
浓度高的原因,是因为细菌还没有被免疫系统清除的原因,不是因为细菌在这个时间的繁殖速度更快,而是经过前面的繁殖其积累量在这个时间最多而已。而发热高峰过去后,也不是因为细菌繁殖已到衰退期,而是细菌被免疫系统清除后,血液中细菌浓度大大降低。

理解要到位才行,不然就囫囵吞枣了。

大漠驼铃声 发表于 2013-6-1 19:37

这个问题好,值得进一步讨论,也许都有道理!我要认真查证一下i,谢谢赐教!

lvdongqin1963 发表于 2013-12-2 20:52

谢谢分享,下载收藏了。

二进制 发表于 2013-12-27 20:07

请问如何“预计寒战高热前”呢?{:1_17:}

lyl 发表于 2014-2-13 09:35

非常喜欢看到巴斯德之徒在微生物方面的解释,解释得非常清楚,而且容易理解,学到很好的检验知识,论坛是非常棒的学习平台。
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