宋小船 发表于 2011-7-26 15:56

关于致病菌，不知道如何判断了

本帖最后由 zhangfh(星火） 于 2011-7-27 10:32 编辑

采样结果上提到的不得检出“致病菌”，请问致病菌到底指哪些？
检验科的工作人员回答是，所有细菌都有可能致病，条件致病菌也是致病菌的一种。我们在查看培养结果的时候就有疑问，是否该细菌算是致病菌呢？

有些规范也提到不能检出**菌，**菌，**菌等，这个“等”的话范围就大了，不在此范围的细菌就不知道如何判断了

茶韵幽香 发表于 2011-7-26 16:19

回复 1# songge123cs

      贵院检验科的说法是有道理的，条件致病菌也会成为致病菌。
    正在报审批的《医院消毒卫生标准》是这样定义的：怀疑医院感染暴发或疑似暴发与医院环境有关时，进行目标性微生物检测。

小白兔 发表于 2011-7-26 17:23

这个题目好像有一点深奥，想听听各位老师的高见。

宋小船 发表于 2011-7-27 08:07

回复 2# 茶韵幽香


    如果是这样的话，操作起来就比较方便了。
那也就是说，日常监测的话，不需要对细菌进行分离，只需要计算菌落数啦！只有当怀疑爆发时才需要做细菌分离是吗？

谷子 发表于 2011-7-27 08:48

回复 4# songge123cs


    是这样一个趋势，平时的监测现在都主张只做菌落计算，除非发生了可疑院感暴发或院感暴发才做目标菌分离。

茶韵幽香 发表于 2011-7-27 10:25

回复 4# songge123cs


    主要是针对环境卫生学监测，也就是空气、物表和手；对于消毒学的监测，如消毒后内镜、湿化瓶等是需要鉴定的。

宋小船 发表于 2011-8-1 11:01

茶韵幽香 发表于 2011-7-27 10:25 static/image/common/back.gif
回复 4# songge123cs




那消毒学的细菌鉴定，哪些算是致病菌呢？

茶韵幽香 发表于 2011-8-1 11:21

songge123cs 发表于 2011-8-1 11:01 static/image/common/back.gif
那消毒学的细菌鉴定，哪些算是致病菌呢？

这个问题，我也觉得挺困惑的，究竟什么叫做致病菌，很明确的致病菌如：结核、白喉、沙门氏菌、金葡等，大多数引起医院感染的致病菌都是条件致病菌，例如很多肠杆菌科的细菌，大肠、肺克；非发酵菌中的铜绿、鲍曼等。究竟怎样判断，还需要具体情况具体分析，一般我院消毒学监测，消毒液基本都是无菌生长，有一次我们的治疗车上长了粘质沙雷氏菌，虽说菌落数在正常范围，我也给判为不合格了，因为我觉得治疗车上不应该有这种细菌。

随风飘尘 发表于 2011-8-1 11:26

茶韵幽香 发表于 2011-8-1 11:21 static/image/common/back.gif
这个问题，我也觉得挺困惑的，究竟什么叫做致病菌，很明确的致病菌如：结核、白喉、沙门氏菌、金葡等，大 ...

判断不合格标准有两种可能：一种虽然是条件致病菌但菌落菌数超标，另一种是致病菌但数量不多也应判为不合格。

水天一色 发表于 2011-8-1 16:58

细菌学方面的知识有待于进一步学习和提高{:1_10:}

宋小船 发表于 2011-8-4 08:42

chengkeping 发表于 2011-8-1 11:26 static/image/common/back.gif
判断不合格标准有两种可能：一种虽然是条件致病菌但菌落菌数超标，另一种是致病菌但数量不多也应判为不合 ...

关于是哪些属于条件致病菌，哪些属于致病菌搞不清啊？
规范上指的不得检出致病菌，指的是明确的致病菌呢？还是说包含了条件致病菌呢？

随风飘尘 发表于 2011-8-4 08:56

songge123cs 发表于 2011-8-4 08:42 static/image/common/back.gif
关于是哪些属于条件致病菌，哪些属于致病菌搞不清啊？
规范上指的不得检出致病菌，指的是明确的致病菌呢 ...

有的是特指出的像新生儿病房、产房等规范有的。
别的没有特指就可以是条件致病菌，地方生长错了就可以判为致病，例如大肠埃希菌在肠道就是正常菌群，但跑到血液和其他地方就是致病了。

宋小船 发表于 2011-8-4 09:42

chengkeping 发表于 2011-8-4 08:56 static/image/common/back.gif
有的是特指出的像新生儿病房、产房等规范有的。
别的没有特指就可以是条件致病菌，地方生长错了就可以 ...

“例如大肠埃希菌在肠道就是正常菌群，但跑到血液和其他地方就是致病了。”这个知道的

比如透析液或者胃镜内腔培养到表皮葡萄球菌，或者其他一些规范上没特指的细菌呢？

随风飘尘 发表于 2011-8-4 10:06

songge123cs 发表于 2011-8-4 09:42 static/image/common/back.gif
“例如大肠埃希菌在肠道就是正常菌群，但跑到血液和其他地方就是致病了。”这个知道的

比如透析液或者 ...

有时要排除是不是污染？向你所说得如果是消毒以后检测的而且数量超标就是不合格的。

宋小船 发表于 2011-8-4 10:28

chengkeping 发表于 2011-8-4 10:06 static/image/common/back.gif
有时要排除是不是污染？向你所说得如果是消毒以后检测的而且数量超标就是不合格的。

恩啊！有时就是遇到不超标，但培养出来一个条件致病菌，就有点困惑了！

随风飘尘 发表于 2011-8-4 11:36

我们也经常遇到这种状况，先发警告，引起注意查找一下原因，没有扣分。

秋实 发表于 2011-8-4 17:03

那细菌室只要培养出有菌就统统要做菌种鉴定了？那鉴定哪些呢？就沙门？金葡萄？乙型溶血性链球菌？很困惑，是不是只要有菌不管数值超不超标都要鉴定呢，急盼指教

宋小船 发表于 2011-8-15 11:07

坐等回复·························································

fumin 发表于 2011-12-20 23:20

我也等回复，怎么就下文了呢？

叶子心 发表于 2011-12-20 23:34

秋实 发表于 2011-8-4 17:03 static/image/common/back.gif
那细菌室只要培养出有菌就统统要做菌种鉴定了？那鉴定哪些呢？就沙门？金葡萄？乙型溶血性链球菌？很困惑， ...

个人认为， 在细菌室培养出的如果是致病菌，或条件致病菌，一般都要鉴定，但要排除污染菌等。有些如果培养基中生长多种菌（污染菌除外），一般鉴定其中的优势菌。尿液中如果有条件致病菌，要达到一定的菌落数才算致病菌，这样的菌需要鉴定。
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