其实用手直接拿棉纤根本不算什么，我还见过手术室中的切皮刀和缝线用酒精浸泡，颜色已经发黄，而且没有任何空气消毒设施，甚至于连一台紫外线灯都没有。他们院长及护士长还信誓旦旦的说他们从来没有出现过医院感染。我还见过一家手术室的灭菌后手术包打开后指示卡没有变色，问其没变色如何使用，答道：那就再消毒一次，变色后再用。
在我们这里二级医院有9家，有细菌室的只有5家，其中有2家做不出细菌。所以生物学监测只能是口头上说说而已。如果真的有专家来，会感觉到所谓县医院只不过是个卫生所。
其实国家也给了很多物资，但大多闲置，风吹日晒，不知道怎么用、是干什么的。曾有一院长问我：生物安全柜是干什么的？他们连续几年卫生厅都给他们免费发放设备，细菌培养箱也有两个，但没有细菌室，那设备就没有任何用处。总之是一言难尽！
我觉得目前这些规范、制度都是基于大城市的大医院能够达到的标准制定的，很多小医院可望不可及。如何制定一些消毒隔离的基础措施让那些小到中型医院经过努力就可以达到要求，这样才不会让医院感染成为水中望月的工作，才会让各级各类医疗机构都积极参与的工作。
本帖最后由 琪纹 于 2009-8-26 11:47 编辑
感同身受！缭绕老师所说的也是一个需要亟待问题，感染控制人员专业和职称定位问题，同时在高校医学教育的感染控制专业设立问题。大家都是草根精神，自下而上的改善是我们现在大部分同仁所能做的，希望能撼动大树，但毕竟力量不够啊，只有上下联动，才有可能从整体上促动医院感染工作的发展。
要做工作首先要解决人的问题，人的问题不解决，工作如何能做好？感染控制人员的定位，大家所做工作的被认可很重要，有些医院甚至连口头精神上的认可都无，何谈其他？感控人员的定位、所做的工作的无论是精神上或物质上的认可，是基本要求，是感控工作生存和健康发展的基础！
我赞成发展基层感染控制组织，这样院感的工作会有更多人知道，也就会有更多人关心。
呵呵，可能我的话题有点偏题了。我们的学会在胡教授的带领下已经非常壮大了，至少听说这之前预防医学会的年会参加人数是很少的。学会的壮大需要发展学组，同时也只有每个学组茁壮成长了，学会才会壮大！我们每个学组如何在自己的领域里深入呢？每个学组的成员通过学会的技术支持能否在自己本土生根发芽？我想关键还是要开拓思路，找到目前其他学科不能解决的难题。比如现在出台了几个规范，那个《供应室规范》的实行，是我们院感人能干预得了的吗？我们只能是做领导的参谋，其他医护人员的解说者，我们其实很难有所深入的，因为那里不属于我们管的！我们这儿就有争议，供应室归院感查还是护理查？
学科的发展壮大，人才是基础！基于医院感染在我国还是个年轻的学科，目前院感从业人员的专业背景多种多样，个人认为：对于人才的培养应有短期和长期规划。短期规划包括从现有人员中发现人才，利用各学组的高精尖专家进行传帮带。长期规划包括在医学院校的课程中独立医院感染的学科教育。另外，偶也认为，加强与其它学科的横向交流非常重要。
15# 桃子妖妖
医院感染学是现代医学领域中的一门新型学科，应该定位为一级学会，而不是附属于别的学会下面的二级学会，只有这样，才能做自己的事情，不要受制于别的一级学会。因为在医院里，感染管理科是一级学科，与医务处（科）、护理部平级，就是因为它的功能涉及面广，牵涉到医院医疗、护理、医技、后勤、药事、物流（器械）等所有区域，很多事情医疗管不到，有些事护理也管不到，所以只有医院感染管理科能全面管，但是在目前状态下，感染管理科对这些涉及到的科室也没有行政管理权，有那么一点小小的考核权威力不够大，现在在医院里工作谁差钱？特别是考核扣得那一点点小钱？医务人员顾忌什么？晋升、晋级！而这些的管理权牢牢掌握在医务、护理等职能部门手里，我们医院的领导已经是很重视院感工作了，让我也参加科主任、护士长的考核，也参加中级职称的聘任考核等等，可是，一个人的力量毕竟是单薄的，往往不能左右其它...就像我们的学会，我们省的医院感染专业委员会是安徽省医院协会的二级分会，据说，有的地方医院要召开省年会要到省医院协会拿发票，交管理费等。如果是一级学会会是怎么样，大家可想而知。再说了从行政管理方面来看，医院感染也是没有自己的专干管理，大多数由各级卫生行政部门的护理专干管理，试想一下，护理专干管院感，那么涉及到医疗上的事情她能协调得了吗？如果设立医院感染管理专干，那就不一样了，他就能管理涉及院感领域各个层面的部门。难道不好吗？
感染管理要成为一级学会我认为还有难度：1、新学科，人才和知识储备尚不足；1、目前的感控工作并没有得到绝大多数同仁的认同；3、在我们这支队伍里像胡教授一样重量级和有影响的专家还太少。
本帖最后由 小点点 于 2009-8-28 07:46 编辑
非常赞成教授提出的增加“基础医院感染控制学组”的建议，对基础的工作的都做不好，那谈得上上台阶，更何况大家看到的一些事件均为基础的工作不扎实，究其所因，感染控制理念并未在医护人员思想上得到重视，未形成常规型的干预措施，作为我们的学会，从基础工作做起，建立一套可行的规范性干预措施，使其逐步推广，从而让大家认识医院感染管理学科，认识我们的学会，使各类医务人员均想积极参加我们的学会，而不是只有搞以感的同仁；我想那时我们不会复属于谁，水到渠成的独立学科和学会。
最近在忙于备战职称考试，因为没有自己的学科，我好不容易找到了擦边球——传染病学和管理学，可怜我硬是比别人要多考一门管理学，还是什么方向都不知道！
做院感也8年了，忙忙碌碌，似乎有一点成绩，在医院里有一点 ...
缭绕 发表于 2009-8-26 09:10 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
缭管说出了咱院感人的心里话！
现时不断发布的卫生政策均体现了国家对基层医疗的关注，胡教授提出“增加基础医院感染控制学组”的建议确实是一个与时俱进的思路。基层的感控工作怎么做？如何落到实处？难以开展是人为因素还是经济原因？这些都是亟待解开的谜团。
此外，感控学科不能再继续游走在各学科的边缘，而是需要主动与相关学科联手合作，才能避免陷入尴尬境地。
本帖最后由 zhangfh 于 2009-8-28 10:51 编辑
卫生部重视医院感染管理除重视检查和督导外,也应重视让医院感染专业技术人员有自己的专业晋升渠道,老走半路出家的方式很难吸引更多更高的人才???没有专业晋升很打击很多人的积极性加入到感控队伍里,某院今年的研究生有的宁愿干行政??:L也不愿来感控....
32# zhangfh
是啊！卫生行政部门总是抓医院感染的检查，而对医院感染专职人员的晋升没能从根本上理顺，仅仅自己去找相应的岗位去靠，而真正落实到这些岗位，又与真正在这些这些岗位上工作的人员相比有明显的劣势，这就严重挫伤了专职人员的积极性。有些医院还好，还注意对院感专职人员的晋升问题，比如说在N年前我升高级职称的时候，医院就给我们科一个高级职称岗位，虽然是晋升副主任护师，但是没占护理人员的名额，否则的话，至今能不能升到就难说了。但是不是每一个医院的领导或者说每一任医院的领导都是这样开明的，要是有政策，对照政策去做就理直气壮的了。
本帖最后由 szwuxl 于 2009-8-28 12:30 编辑
同18＃深有同感！
现在我已经把医院感染控制作为自己的专业和研究方向，可是谁来认同你？
在工作中这么重要、那么重要，可是我们的职业发展前途在哪里？
希望业界的领头羊能够为所有的跟随者呼吁一下，争取院感科的合理、合法的地位！
尽早把院感人的职业发展——院感专业晋升捋顺，那将会吸引大量新生力量、有志之士参加进来，因为他们都在顾虑着自己的发展前途——晋升问题，而不敢进入我们的队伍！！！
本帖最后由 老朽 于 2009-8-28 12:58 编辑
增加“基础医院感染控制学组”的建议，很有必要，进一步加强医院感染的基础方面的研究。
最近参加检查、考核、校验了一些地方的乡镇医院一级医院与企业医院，这些医院的的医院感染工作与问题亟待关注与改善，应该兼顾关注基层医疗机构，也就是指一级医院和乡镇医院、企业医院。该怎样来做好医院感染的控制。建议成立“基层医院感染控制学组”，以强化和研究乡镇医院的感染管理问题，制定相应的策略。
“基础医院感染控制学组”
“基层医院感染控制学组”
虽然一字之差，我认为他们有本质的不同，倾听大家的见解。
36# 老朽
应该是基层医院感染学组，因为在那里医院感染确实是薄弱环节。
赞成12＃的观点！
当务之急是要解决三个问题：一是明晰院感科的身份！许多基层医院院感还是病房护士一周兼职做两三天，其余时间还要在病区上班。应该把等级医院评审及医院管理评价与院感科建设结合起来，没有达到要求扣分。二是争取收取医院感染预防费！院感科提出的问题只化钱，没收益，医院的老大开源节流经常就把院感的流给节了。三是建立省市院感学会，并组织活动！如医学会、护理学会经常组织活动，院感人就没有地方活动。为什么不组织自己的学会呢？能不能从全国院感分会要求下来各省市组织院感分会并开展活动，也能给各地的院感人一个交流的地方。
同意七楼观点，赞成胡教授的如“增加基础医院感染控制学组”的建议，学会要发展壮大，应该更多的关注基层医疗机构，怎样来做好医院感染的控制。
1# icchina
教授谈到增加学组，我粗略浏览了某省医院协会中的专业委员会分组情况，借鉴其思路个人认为需要增加以下三个学组：
1、医院规划－建筑布局专业学组；
2、医院感染文化学组；
3、医院感染管理质量学组；
该三个学组的补充，对于深化感染管理工作又将是一个新的起点，也将是一个工作范畴的拓展、创新。