再议手术室内设置消毒中心的利弊
各位同道，最近我们医院在考虑改扩建中心供应室。其中有人提出，应该在手术室中放高压灭菌锅，建消毒供应第二中心。利：方便，手术室灭菌物品不出科室就完成了；减少人力运送成本。
弊：质量保证？改造成本？
各位能够给一些建议吗？我知道有的医院已经这样设置的，那么，运行过程中有什么经验和体会呢？谢谢啦！！！ 1# 江边一碗水
第一，规范提倡包括手术室也应集中供应；
第二，硬件成本上升。手术室再设一个，设备重复投入，如软水设备、纯化水设备、自动清洗消毒设备、压力蒸汽灭菌设备；
第三，管理成本上升，不仅在于培训了供应室又要培训手术室，更在于物品自产自销，质量缺乏监督；
第四，与手术室设在一起散热成为最大的困扰。
先想到这些。。。 个人认为利小于弊,如果是我医院建议领导不要设. 我院中心手术室有一个供应室，负责手术期间个别器械的快速灭菌，流程管理和监测与供应中心是一样的，其它所有物品均由消毒供应中心供应，专人负责。 1# 江边一碗水
我个人不赞成在手术室设置供应中心，我院5年前已经把器械全部交由供应中心统一管理，这样既安全，又规范，效果很好。 消毒供应中心和手术室一样有其专业的要求，不是随便就可以上岗的，设置中心供应中心并和手术相联接就可以解决问题。 本帖最后由 conmed 于 2009-7-6 01:10 编辑
（一）、讨论问题的焦点是：安全有效,方便可靠。
（二）、分析问题的步骤是：因地制宜，防止生搬硬套。
（三）、解决问题的方法是：参照标准，对症下药，形成文件，检查落实。
建议：
1、要求重复使用的手术器械（电外科器械，高价格器械）清洗去污预处理（从体内取出的器械马上用无菌蒸馏水清洗）的工作可以由洗手护士执行。从手术台边做起。
2、关键器械的器械清洗/去污/预处理（消毒）/初包装可以在手术室清洗，打包。再送中心特别灭菌检验，发放。 本帖最后由 柳莹依 于 2009-7-6 08:18 编辑
手术室内放一台台式压力蒸汽灭菌器很有必要,但只是限于个别器械紧急使用.
在手术室建立第二供应中心.我想还得看医院的具体情况.标准是推荐集中供应,但还要看医院供应室的场地,如果象我院现在这样完全是在一块空地上建设一家崭新的医院,那就完全没必要搞第二中心,理由正如楚管所述.但如果供应室就那么点紧巴巴的地方,你又何必强人之难硬要将手术室东东放到这个供应室.换个思维,如果这家医院的供应室就象上描述的,而手术室有相应的清洗,包装灭菌及保存区域,是可以建立第二中心的,至于上面有朋友提到供应室、手术室有各自的专业，没错。但为什么在手术室处理就一定要手术室专业的人做呢？可不可以将第二中心归由CSSD管理，是CSSD的一个部门，人员调配、奖金发放，质量管理都由CSSD负责，这个奖金不在手术室拿，人不归手术室管，这个清洗就不会在酶、养护剂、包装物等方面打折。设备成本肯定是较一个CSSD高，但正如1楼所讲，节约了运送成本及运送时间。还有一个问题在于这个节约所得与设备投入的比较1楼兄弟仔细算算哟，在我国医院，人一般是不值钱的，设备值钱，诸君可以看到危重病人抢救时计费是用了什么药，什么机，什么仪，那怕氧气都是得收费的，但不管你参加抢救时有几位主任医师、副主任医师、主治医师管床医师，还有多少护士在跑断腿的执行各种医嘱，几时得按人头职称算？一个主任医师守他一晚还不如花两小时帮人烫发得的多。所以如果供应室场地还行则还是CSSD好，第二供应中心只是不得已而为之，应该不是运送成本运送时间考虑后的选择。 手术室内设置消毒中心弊多利少:
一、消毒中心在手术室内，没有专业的人员来管理，很难保证消毒灭菌的质量。毕竟手术室的专业是保障手术的配合与管理。
二、清洗的质量是否有保障也很难确定：手工清洗？机械清洗？谁来检查监督清洗质量？
三、浪费人力与物力。 因地制宜，加强管理！！
设立手术室消毒供应中心，利：方便，及时，，节省物流成本，尤其是对腔镜等一些紧缺器械，能够及时清洗灭菌周转，减少部门间流通的麻烦和时间；弊：不方便管理，如果搭配不合理，会存在资源浪费的现象，如2套的洗消设备。
我们目前是有设手术室的第二个洗消中心！配备一套完整的洗消设备，一套人员，一高压锅，快速灭菌器，低温等离子灭菌器。我们就得经常去督导，担心一次性物品重复使用。 感谢各位同道的很好的意见和建议！
我的想法是最好集中处置，但是手术室和护理部都认为利大于弊，认为很有必要建一个分中心。
谢谢大家的意见！:handshake 11# 江边一碗水
手术室和护理部都认为利大于弊，把新的CSSD管理要求给她们看，就不觉得利大于弊了。 （一）、讨论问题的焦点是：安全有效,方便可靠。
（二）、分析问题的步骤是：因地制宜，防止生搬硬套。
（三）、解决问题的方法是：参照标准，对症下药，形成文件，检查落实。
建议：
1、要求重复使用的手术器 ...
conmed 发表于 2009-7-6 00:49 http://bbs.sific.com.cn/images/common/back.gif
床边用无菌水预处理，这个工作的实际操作难度太大了吧？？？
手术室包装后送CSSD，集中供应的大道理不说，日后出了问题如何追溯，责任怎么明确，这不是又回到80年代了吗？ 本帖最后由 toto 于 2009-7-8 09:00 编辑
我们医院是在手术室放置了2台低温等离子，高压锅只有小的快速的那种用于应急，建议借鉴…… 我认为还是集中的好，从管理、成本、质控、效益都是集中的好，就像巩玉秀主任讲的，消毒供应也是一门专业，应该是由专业的人员来从事专业的工作才是最好的。 14# toto
很好！可以借鉴。手术室建设消毒中心，在管理模式上也可把消毒这块划归供应室统一管理，和手术室分开的。 说到底还是观念的问题,只要在管理模式上,在制度上落实,我想CSSD才能真正发挥其应有的功能,我非常希望能把手术室腹腔镜器械的清洗消毒灭菌也交给专业的CSSD来处理.但手术室配备应急使用的灭菌锅还是非常必要的. 依照实际工作情况而言，我想，是不现实的。理由楚版已经阐述的比较全面细致了，综合考虑还是建设CSSD，手-供一体化比较适宜发展。可以去北大医院或者泰达国际心血管医院学习借鉴一下。呵呵。
“第一，规范提倡包括手术室也应集中供应；
第二，硬件成本上升。手术室再设一个，设备重复投入，如软水设备、纯化水设备、自动清洗消毒设备、压力蒸汽灭菌设备；
第三，管理成本上升，不仅在于培训了供应室又要培训手术室，更在于物品自产自销，质量缺乏监督；
第四，与手术室设在一起散热成为最大的困扰。
先想到这些。。。” 建议最好不要在手术室设供应室，一是加大了硬件投入，二是人员培训成本也加大，供应室人员是要求有相应的上岗证的，不如统一在中心供应室进行，当然可考虑手术室离供应室距离近些为好。 19# 爱丽丝
强烈要求腹腔镜手术器械交由CSSD清洗消毒灭菌
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