禅静思语 发表于 2016-12-26 16:02

燃烧法还可以使用吗？

记得以前的教科书上，把燃烧法归为灭菌方法之一。
如果术中有紧急使用的金属器械，或者金属类器械掉在地上，短时间内不能有效的灭菌处置，能否使用燃烧法来进行紧急灭菌呢？？
期待各位老师讨论，谢谢！

mouse0329scc 发表于 2016-12-26 16:21

个人浅建：消毒技术规范里灭菌方法里没有燃烧法，紧急使用手术器械可采用快速灭菌程序提前放行，裸露灭菌即灭即用

感控雏鹰 发表于 2016-12-26 16:25

这块我们在实验室做实验的时候用过，现在微生物室接种的时候似乎也是采用这种方法吧，但如果是手术室用，个人觉得不可取，一则没有切实保障能实现灭菌效果，其次无稳定热原呀，手术室回风系统、线路众多，是否会造成安全隐患呢

禅静思语 发表于 2016-12-26 16:36

感控雏鹰 发表于 2016-12-26 16:25
这块我们在实验室做实验的时候用过，现在微生物室接种的时候似乎也是采用这种方法吧，但如果是手术室用，个 ...

就是考虑接种环都可以使用，才在紧急情况下采取这种万不得已的方法。
谢谢指导！
有很多临床实际的问题，真的很无奈！

再接再厉 发表于 2016-12-26 16:45

现在使用燃烧法灭菌已经不符合规范，紧急使用手术器械可采用快速灭菌程序，裸露灭菌即可。

感控雏鹰 发表于 2016-12-26 16:54

禅静思语 发表于 2016-12-26 16:36
就是考虑接种环都可以使用，才在紧急情况下采取这种万不得已的方法。
谢谢指导！
有很多临床实际的问题 ...

确实是的，可能原来会有这种情况吧，不过现在随着快速灭菌器的发展，这类问题应当可以解决的哦

尘埃69 发表于 2016-12-26 17:25

老黄历了{:1_9:}

十月芙蓉 发表于 2016-12-26 17:56

科学的进步，学科的发展，这些方式方法都已慢慢被规范化。以前，曾接触过一位老军医，这些他都在战场上使用过。历史性的变革吧

mouse0329scc 发表于 2016-12-26 17:56

mouse0329scc 发表于 2016-12-26 16:21
个人浅建：消毒技术规范里灭菌方法里没有燃烧法，紧急使用手术器械可采用快速灭菌程序提前放行，裸露灭菌即 ...

燃烧没有标准可依据，什么时候算灭菌？燃烧后要冷却，怎么保证灭菌状态？怎么保证进入人体的时候符合要求？后续很多问题，临床实际操作会有很多问题，有些必备的东西还是有的。看下消规，老方法中煮沸法仍可用。

紫云英 发表于 2016-12-26 19:19

好像是2003年前后，我们妇科门诊的医生因为窥阴器不够用了，用酒精烧着用了，让检查的专家当笑话讲了，时代进步了，医疗条件好了，我们也要与时俱进。

明丫头 发表于 2016-12-26 19:27

个人觉得不可取。微生物实验室要求不一样。根据危害程度而言，一个是接种细菌，一个是进入无菌组织。

禅静思语 发表于 2016-12-26 19:49

明丫头 发表于 2016-12-26 19:27
个人觉得不可取。微生物实验室要求不一样。根据危害程度而言，一个是接种细菌，一个是进入无菌组织。

在接种细菌之前，必须让接种环达到无菌，以防止污染菌一起生长哦~~~

禅静思语 发表于 2016-12-26 19:52

紫藤花园 发表于 2016-12-26 19:19
好像是2003年前后，我们妇科门诊的医生因为窥阴器不够用了，用酒精烧着用了，让检查的专家当笑话讲了，时代 ...

我不知贵院手术室有木有备用快速灭菌器？反正我们木有！
试想一下：手术室突然来电话：器械落地，无替代品可用，咋办？老师您会想什么办法在短时间达到灭菌来满足手术医师的要求呢？很现实的问题！

禅静思语 发表于 2016-12-26 19:54

尘埃1969 发表于 2016-12-26 17:25
老黄历了

的确，但是，我不知道有多少家医院手术室为了万一有器械落地而常规备用快速灭菌器。
当真正遇到这个问题的时候，我们只能傻眼啊！

禅静思语 发表于 2016-12-26 19:56

wal13825209069 发表于 2016-12-26 17:56
科学的进步，学科的发展，这些方式方法都已慢慢被规范化。以前，曾接触过一位老军医，这些他都在战场上使用 ...

不知贵院有没有为了万分之一的在手术过程中，器械有可能落地污染而备用快速灭菌器呢？
至少我们没有。{:1_10:}是不是可以以此为由申请一个{:1_9:}

紫云英 发表于 2016-12-26 20:05

本帖最后由 紫藤花园 于 2016-12-26 20:09 编辑

禅静思语 发表于 2016-12-26 19:52
我不知贵院手术室有木有备用快速灭菌器？反正我们木有！
试想一下：手术室突然来电话：器械落地，无替代 ...

我们有一台卡式灭菌器，很小的，是进口产品，当时眼科医生到北京同仁医院进修后申请购买的。当时是为了眼科手术配备的，现在眼科的白内障手术因为有植入物，都属于植入手术，新规范颁布后为了安全眼科手术器械一并进入大供应室了，这个灭菌器也就放手术室备用了。
网上找了一下，和我们一样的产品http://www.labbase.net/Supply/SupplyItems-1545373.html

禅静思语 发表于 2016-12-26 20:09

紫藤花园 发表于 2016-12-26 20:05
我们有一台卡式灭菌器，很小的，是进口产品，当时眼科医生到北京同仁医院进修后申请购买的。当时是为了眼 ...

哦，我们没有这样的机会获得卡式灭菌器。
如果以“万一有手术器械坠地备用一台卡式灭菌器”估计领导不会同意吧。

夜黑风高 发表于 2016-12-26 20:14

我想，既然楼主并非常规使用灭菌法来灭菌手术器械，只是因为突发意外情况应急处置，至少是达到了“无菌”的手术要求。为什么不可以呢?
规范是该遵从，但有特殊情况时，保证手术台上的器械供应也是我们必须考虑的问题！

紫云英 发表于 2016-12-26 20:25

禅静思语 发表于 2016-12-26 20:09
哦，我们没有这样的机会获得卡式灭菌器。
如果以“万一有手术器械坠地备用一台卡式灭菌器”估计领导不会 ...

我觉得这个理由完全可以，谁也不能保证器械永远不掉落，虽然概率不高，但有的器械就是很特别，就是没有合适的器械来替代，各家手术室只要配备小型锅的肯定不会常规应用，都是应急的。

感控卫士123 发表于 2016-12-26 20:56

战场上才用吧 除非万不得已
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