pingpinganan 发表于 2013-8-12 20:53

下述该病例算院内获得性肺炎还是社区性获得性肺炎？

本帖最后由 pingpinganan 于 2013-8-13 08:26 编辑

神外病例：有一以“突发人事不醒2小时”为主诉于8月2日13:13入院，神志深昏迷、恶心、呕吐胃内容物1次，无二便失禁等，体检：T37.0°c、P59次/分、R21次/分、BP195/110mmhg，血象20.27x109/L，颅脑及胸部CT示：1、左丘脑出血破入脑室 2、胸部未见明显异常。
   8月2日18：40即予急诊全麻下行“左侧额顶部钻孔侧脑室引流术”；于8月4日09:40病程记录里描述双肺呼吸音粗，闻及散在湿罗音，体温达到38.0~39.2°；于8月6日自报“下呼吸道感染”，分别于5、6、8日送痰培养均为草绿色链球菌与干燥奈瑟菌；于8月12日胸部CT示“双肺炎症”。
    请问大家该病例算院内获得性肺炎还是社区性获得性肺炎？
    本人主张可以不算院内获得性感染，理由有：该患者入院前有呕吐胃内容物、入院时血象很高（有潜在感染）、入院48小时内出现发热、湿罗音等；可是让人纠结的是：入院时与入院后几天的胸部CT结果差别！{:1_1:}

wei26000 发表于 2013-8-12 21:41

在潜伏期或刚发病时，胸部CT结果并不能表现
在48小时内发病，个人认为社区感染

热带雨林2010 发表于 2013-8-12 21:45

同意你的观点，患者入院时白细胞那么高应该说明已有感染存在，再有患者入院48小时内出现肺部感染症状。

爱也伤 发表于 2013-8-12 22:31

老师：会不会是急诊全麻下插管引起的呼吸机相关性肺炎，算院内感染呢？

华道方 发表于 2013-8-13 00:33

同意老师们的意见不算是院内感染，因为入院时已存在感染且入院后不到48小时发病。

常回家看看208 发表于 2013-8-13 00:57

该病人为急性脑出血，深昏迷，呕吐内容物一次，入院胸部CT未见明显异常，8月12日胸部CT示“双肺炎症”。个人认为是院内下呼吸道感染。

孟6386 发表于 2013-8-13 07:39

常回家看看208 发表于 2013-8-13 00:57 static/image/common/back.gif
该病人为急性脑出血，深昏迷，呕吐内容物一次，入院胸部CT未见明显异常，8月12日胸部CT示“双肺炎症”。个人 ...

个人认为是院内下呼吸道感染。

lill20061008 发表于 2013-8-13 08:05

院内感染有时医生不愿意报，有时问他怎么不报，他说这算吗？所以在院内感染病例的诊断上报这方面还得加强。

pingpinganan 发表于 2013-8-13 08:20

本帖最后由 pingpinganan 于 2013-8-13 08:28 编辑

爱也伤 发表于 2013-8-12 22:31 http://bbs.sific.com.cn/static/image/common/back.gif
老师：会不会是急诊全麻下插管引起的呼吸机相关性肺炎，算院内感染呢？

谢谢！是在全麻下行“左侧额顶部钻孔侧脑室引流术”，有气管插管并使用呼吸机，不好判断是否“插管引起的呼吸机相关性肺炎”？{:1_1:}

slyyygk2642 发表于 2013-8-13 08:30

本人支持楼主的意见，应该是社区获得性肺炎，我们有一个病人也是入院时有呕吐史，在住院十几天后做支气管镜发现肺内有食物残渣，应该算社区的感染。

QQ果冻 发表于 2013-8-13 08:54

入院时血象就高提示有感染存在，入院48小时内呼吸音粗，草绿色链球菌与干燥奈瑟菌都是正常寄居菌群，抵抗力低时成条件致病菌
个人判断应该是社区感染。

小雨点儿 发表于 2013-8-13 09:35

入院时的血象增高并不能提示感染迹象，是机体的一种应急状态；病人入院前呕吐，容易造成误吸，但是并非发生了感染，也没有感染的影像学证据，至12日CT提示双肺炎症改变，应该是院内感染的。

kuaidi007 发表于 2013-8-13 11:29

小雨点儿 发表于 2013-8-13 09:35 static/image/common/back.gif
入院时的血象增高并不能提示感染迹象，是机体的一种应急状态；病人入院前呕吐，容易造成误吸，但是并非发生 ...

支持 小雨点儿 版主的观点，我也认为是院内感染，是否可送血培养，丰富辅助诊断

禅静思语 发表于 2013-8-13 11:54

同意您的分析。不属于院内获得的肺部感染。
昏迷病人很容易误吸导致肺部感染的。
病情的发展有个过程。

pingpinganan 发表于 2013-8-13 14:35

slyyygk2642 发表于 2013-8-13 08:30 static/image/common/back.gif
本人支持楼主的意见，应该是社区获得性肺炎，我们有一个病人也是入院时有呕吐史，在住院十几天后做支气管镜 ...

谢谢您的支持，入院后除了不明确哪个部位感染，关键是入院后一直使用抗生素、、、、、、

小雨点儿 发表于 2013-8-13 14:37

误吸，只是发生肺部感染的危险因素而已。

pingpinganan 发表于 2013-8-13 14:45

禅静思语 发表于 2013-8-13 11:54 static/image/common/back.gif
同意您的分析。不属于院内获得的肺部感染。
昏迷病人很容易误吸导致肺部感染的。
病情的发展有个过程。

非常感谢您的支持！关键临床医师不明原因针对血象高而一直使用抗生素，而后自报个“下呼吸道感染”准备自圆其说，名正言顺地使劲用抗生素；故此，只能靠我们把把关，不让他们该报不报，不该报为了某种目的又要报。

pingpinganan 发表于 2013-8-13 14:48

常回家看看208 发表于 2013-8-13 00:57 static/image/common/back.gif
该病人为急性脑出血，深昏迷，呕吐内容物一次，入院胸部CT未见明显异常，8月12日胸部CT示“双肺炎症”。个人 ...

谢谢您的分析，本人一开始也纠结CT的前后报告，而后想想：患者一入院即有潜在感染存在，有可能吸入性肺炎尚未表现，故此征求大家意见。

禅静思语 发表于 2013-8-13 18:31

pingpinganan 发表于 2013-8-13 14:45 static/image/common/back.gif
非常感谢您的支持！关键临床医师不明原因针对血象高而一直使用抗生素，而后自报个“下呼吸道感染”准备自 ...

这种情况确实是存在的！
唯有加强沟通，努力改善，至于结果嘛，慢慢来吧~~

pingpinganan 发表于 2013-8-13 18:37

禅静思语 发表于 2013-8-13 18:31 static/image/common/back.gif
这种情况确实是存在的！
唯有加强沟通，努力改善，至于结果嘛，慢慢来吧~~

谢谢！只能这样了:"加强沟通，努力改善，结果慢慢等待"{:1_12:}
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