这个病人算医院感染吗？

2432078586

   我院肾病内科医生上报一例院感：“实验室确认的血流感染”，患者是一个长期血液透析八年的老年患者，住院第五天因为受凉体温38.3°c，之后体温一直正常，没有畏寒、发热、呕吐症状，白细胞低、中性低，从导管抽血培养二次，一次培养出阴沟肠杆菌（敏感菌），医生便报了“实验室确认的血流感染”。   请问，血液里面查出细菌，能够算院感吗？

lllecho

从临床症状来看不符合，更倾向于导管定值菌

吴晓梅

1、“从导管抽血培养二次，一次培养出阴沟肠杆菌”，是什么意思？是一次双套双瓶，共两次，分两天送的？还是同一时间抽了2瓶？
2、“一次培养出阴沟肠杆菌”，是什么意思？是一瓶阳性？还是一套阳性？
3、其他炎症指标是否正常，特别是PCT？看病史就是一个普通感冒，不可能是血流感染！阴沟肠杆菌不排除是污染菌，但因为描述的不是很清楚，所以不能正确判断。
4、血培养不规范：
《临床微生物实验室血培养操作规范》
保留导管的患者血培养：至少采集1套静脉外周血，同时应尽快采集等量的1套导管血培养。

yui123657

受凉体温38.3°c，之后体温一直正常。白细胞低、中性低。更倾向于导管定值菌

岩壁雪松

从临床症状来看不符合，其他炎症指标是否正常，特别是PCT,请临床表现与实验室指标相结合后再诊断

2432078586

1.  一套双瓶，导管取血，一天一次，做了二次。  第一天阴性，第二天一瓶阳性，报告这个菌。
2. 因为也曾怀疑采样过程污染，询问了科室，是护士采样，严格无菌操作。
3. CRP正常. PCT未做。WBC2.17，中性11.3%
4. 患者没有全身症状，置管部位皮肤没有炎症表现，只是患者抵抗力极低。  

2432078586

2432078586 发表于 2019-02-28 12:54
1.  一套双瓶，导管取血，一天一次，做了二次。  第一天阴性，第二天一瓶阳性，报告这个菌。
2. 因为也曾怀疑采样过程污染，询问了科室，是护士采样，严格无菌操作。
3. CRP正常. PCT未做。WBC2.17，中性11.3%
4. 患者没有全身症状，置管部位皮肤没有炎症表现，只是患者抵抗力极低。  

依照老的诊断标准，不符合医院感染诊断。
但是，2018年试用的医院感染诊断里面，报告“实验室确认的血流感染”，只要是培养出阳性，就可以报告? 对于这一点很迷惑，医生也是基于这一点报告。

2432078586

2432078586 发表于 2019-02-28 12:57
依照老的诊断标准，不符合医院感染诊断。
但是，2018年试用的医院感染诊断里面，报告“实验室确认的血流感染”，只要是培养出阳性，就可以报告? 对于这一点很迷惑，医生也是基于这一点报告。

2018年试行的《医院感染诊断标准》：
一、定义及诊断标准：
(一)原发性血流感染（Primary bloodstream infection ,BSI）
1.定义：实验室证实的血流感染（laboratory-confirmed bloodstream infection, LCBI），并非继发于其他部位感染（特殊类型感染、泌尿道感染、手术部位感染、肺部感染）。
2.诊断标准：满足以下任何一项即可诊断，其中标准1和标准2适用于所有患者，标准3仅适用于年龄≦1岁的患儿。
1)1套或多套的血液标本中检测出确定的病原体（NHSN常见的定植菌除外），通过培养或非培养检测方法；且血中病原体与其他部位感染无关（参见继发性血流感染）；
2)至少有以下一种症状或体征：发热（＞38℃）、寒战、低血压（收缩压≤90mmHg）；同时至少2套不同时段采集的血液标本中分离出NHSN常见的定植菌（通过培养或非培养检测方法），且病原体与其他部位感染无关；


[疑问]如果按照这个标准，那么科室的标本，在采血过程中如果污染，查出来的病原菌，也得算医院感染了。[疑问]

吴晓梅

2432078586 发表于 2019-2-28 12:54
1.  一套双瓶，导管取血，一天一次，做了二次。  第一天阴性，第二天一瓶阳性，报告这个菌。
2. 因为也曾怀 ...

没有血液感染的临床症状，也没有外周血比较，4瓶导管血只有1瓶阳性，考虑导管细菌定值或污染。

吴晓梅

2432078586 发表于 2019-2-28 13:01
2018年试行的《医院感染诊断标准》：
一、定义及诊断标准：
(一)原发性血流感染（Primary bloodstream ...

规定了NHSN常见的定植菌除外呀，所以污染查出来的病原菌，不会算医院感染的！

ynosmile

建议与住院医生沟通，排除定植或污染！

2432078586

txyy_ygk 发表于 2019-2-28 16:30
规定了NHSN常见的定植菌除外呀，所以污染查出来的病原菌，不会算医院感染的！

弱弱的问一下：NHSN常见的定植菌包括哪些？

吴晓梅

2432078586 发表于 2019-3-4 10:46
弱弱的问一下：NHSN常见的定植菌包括哪些？

人体各部位的正常菌群（主要菌类）

皮肤：葡萄球菌、棒状杆菌　、非典型分枝杆菌、丙酸杆菌、铜绿假单胞菌、大肠埃希菌、白色念珠菌。
口腔：表皮葡萄球菌、甲型链球菌、丙型链球菌、肺炎链球菌、乳杆菌、棒状杆菌、类杆菌、梭杆菌、奈瑟菌、大肠埃希菌、念珠菌、放线菌　、螺旋体。
鼻咽腔：葡萄球菌、甲型链球菌、丙型链球菌、肺炎链球菌、奈瑟菌、类杆菌、梭杆菌。
外耳道：葡萄球菌、棒状杆菌　、非典型分枝杆菌、铜绿假单胞菌
眼结膜：葡萄球菌、结膜干燥杆菌
肠道：大肠埃希菌、产气肠杆菌、变形杆菌、假单胞菌、葡萄球菌、肠球菌、类杆菌、产气夹模梭菌、破伤风梭菌、双歧杆菌、真杆菌、乳杆菌　、消化链球菌、白色念珠菌。　
前尿道：葡萄球菌、棒状杆菌　、非致病性分枝杆菌、肠球菌。
阴道：乳杆菌　、棒状杆菌、大肠埃希菌、念珠菌、厌氧菌。

2432078586

txyy_ygk 发表于 2019-3-4 11:12
人体各部位的正常菌群（主要菌类）

皮肤：葡萄球菌、棒状杆菌　、非典型分枝杆菌、丙酸杆菌、铜绿假单 ...

非常感谢老师解惑，大约知道一些，记得不全。