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上海国际医院感染控制论坛

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【2018年10月辩论赛】HIV病人的手术是否应该安排在当日手术的最后一台?

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-17 13:40
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-10-24 08:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 鱼儿飞 于 2018-10-24 08:59 编辑

    辩题:HIV病人的手术是否应该安排在当日手术的最后一台?

    开始时间:2018年10月24日,9:00
    【立场设定】:
    正方:
    HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台
    反方:HIV病人的手术不应该安排在当日手术的最后一台


        为了辩论赛顺利进行,再次强调一下辩论赛规则,请大家仔细阅读,不要犯规哦
        本次辩论赛的赛程有变化,请大家仔细阅读:
    1、破题立论(D1)
        本阶段中双方辩手发表观点,每位辩手只能发言一次
       注意:(1)不得驳斥对方论点;(2)发表的观点不能与己方重复
    2、自由辩论(D2-D3)
       根据主持人的总结、攻辩阶段的问答,双方进行自由辩论。每一个人可以针对对方破题立论、自由辩论的观点进行反驳。
    3、总结陈词(D4-D5)
       最后在主持人通知下,双方各指派一人提交结题发言。

    【评选优秀辩手】
       评奖原则:(1)论点清晰;(2)论据充分,能够引用循证文献作为论据支持论点,且具有逻辑;(3)没有发生违规情况。
       注:投票数一票1分,帖子数一个1分,观点数一个2分,参考文献/资料一个3分,组长/秘书加5分,撰写一篇文章加5分,发表一篇官微加10分。

    【注意事项】各位辩手在辩论全程,一旦发帖,不可以再次编辑,进行修改
    微信图片_20181024085615.png

    结束时间: 2018-10-31 08:10 裁判: 鱼儿飞

    正方观点 (22)

    HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台

    反方观点 (13)

    HIV病人的手术不应该安排在当日手术的最后一台

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 08:00
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-10-24 08:51 | 显示全部楼层
    尊敬的主持人老师好!
    各位辩友老师们大家好!!!
    我是正方辩友小白天使
    我方观点:HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台
    依据一:《艾滋病防治条例》(国务院令第457号)第三章 预防与控制
    遵守标准防护原则严格执行操作规程和消毒管理制度防止发生艾滋病医院感染和医源性感染。
    依据二:中华人民共和国传染病防治法实施办法(卫生部令第17号)
    第五章医疗救治
    第五十二条
    对传染病病人、疑似传染病病人,应当引导至相对隔离的分诊点进行初诊。
    依据三、医院隔离技术规范WS/T311-2009
    7、不同传播途径疾病的隔离与预防
    7.1.4传染病患者或可疑传染病患者应安置在单人隔离房间
    依据四、医疗机构消毒技术规范WS/T367-2012
    性病防治管理办法(卫生部令第89号)
    第三章第二十二条
    性病患者应当采取必要的防护措施,防止感染他人。
    依据五:手术室医院感染控制制度之手术间使用原则:
    先做无菌手术、后做污染手术、特殊感染手术应该在专用手术间进行。
    依据六
    艾滋病消毒隔离制度
    患者用过的床单、被套、枕套、衣服等布类,以干净大单包裹,外面注明艾滋病患 者用物,送环氧乙烷室消毒后,再送洗衣房清洗消毒。
    依据七:消毒技术规范及医院消毒卫生标准   GB 15982—2012
    当环境和生活用品或医疗器械HIV感染者的血液、性分泌液和其它体液污染时,应随时进行消毒。病人迁移或死亡后应进行消毒
    依据八:基层医疗机构感染预防与控制500问之37问艾滋病病毒感染者需要单间隔离吗?
    如果由于患者病情或其他原因有对他人造成体液、血液传播高风险情形时,宜单间隔离。比如严重的呕吐、腹泻,多处开放性伤口或者精神躁狂的患者。
    依据九:基层医疗机构感染预防与控制500问之40问接触传播疾病的主要预防措施有哪些?
    接触此类患者应采取标准预防联合接触传播的预防策略:(1)对患者进行隔离,限制患者的活动范围。如有条件可选择单间隔离。
    综上所述:HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台
    参考文献:
    1、艾滋病防治条例
    2、中华人民共和国传染病防治办法
    3、医院隔离技术规范
    4、医疗机构消毒技术规范
    5、手术室医院感染控制制度
    6、艾滋病消毒隔离制度
    7、消毒技术规范
    8、医院消毒卫生标准   GB 15982—2012
    9、基层医疗机构感染预防与控制500问之37
    10、基层医疗机构感染预防与控制500问之40
    抛砖引玉,感谢各位老师们!!!

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-16 09:23
  • 签到天数: 139 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-10-24 08:52 | 显示全部楼层
    大家好,我是正方辩手薇雪灵儿
    我方论点为:HIV病人的手术应安排在当日手术的最后一台。
    论据为:HIV病人手术后需要对手术间环境、物品、空气进行高规格的终末消毒:手术间内所有物品及墙面用含氯消毒液(2000mg/l)擦拭, 地面以此消毒液拖擦3遍, 干燥后用臭氧机消毒空气2h, 封闭12h后再用空气层流机消毒1h【1】。这种高规格终末消毒最起码要耗时4个小时,费时费力。而在实际工作中手术间数量短缺,多无法满足手术需求【2】。常规情况下连台手术之间仅需要30分钟的空气消毒时间【3】,而HIV病人手术后空气消毒所占用的时间至少为就是14h【1,4-5】,更是会造成手术间的资源浪费。所以,将HIV病人手术安排到当日手术最后一台更能节约时间,有利于手术间充分周转。
    【1】 方文慧. 一例HIV携带者手术的防护[J]. 中国民族民间医药, 2009, 18(10):157-157.
    【2】 丁玉辉, 罗宇, 朱翠容. 层流手术室连台手术消毒方法的研究[J]. 重庆医学, 2012, 41(34):3638-3639.
    【3】 周鸿志, 周正容, 李瑗,等. 非层流手术室剖宫产连台手术空气消毒方法的探讨[J]. 中华医院感染学杂志, 2012, 22(22):5063-5064.
    【4】 杨自芬, 匡丽. 艾滋病患者手术时医护人员的防护及消毒[J]. 医学信息旬刊, 2012, 25(7):576-576.
    【5】 郑群, 袁爱玲, 张龙秋,等. HIV携带者剖宫产的手术防护[J]. 现代临床护理, 2006, 5(5):24-26.
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-11-16 10:37
  • 签到天数: 221 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-10-24 09:00 | 显示全部楼层
    各位辩手,大家好,我是反方辩友dufengxia,
    HIV手术患者除了关注职业暴露问题,其余的与正常患者一样处置,艾滋病患者和其他血源性病原体一样只要做好标准措施就可以,无需将HIV手术放在所有手术最后一台,标准预防是指认为病人的血液,体液,分泌物,排泄物均具有传染性,需进行隔离,不论是否有明显的血迹,污染,是否接触非完整的皮肤与粘膜,接触上述物质者,必须采取预防措施,具体措施包括手卫生、个人防护用品、呼吸卫生/咳嗽礼仪、患者安置、医疗设备/仪器清洁消毒、环境清洁消毒、织物清洁消毒、安全注射等
    一、规范无要求:《医务人员艾滋病病毒职业暴露防护工作指导原则(试行)》、《血源性病原体职业接触防护导则》并未提到应该将HIV手术放在最后一台,在手术室相关管理规定中也未找到该规定如GB50333-2013《医院洁净手术部建筑技术规范》《医院手术部(室)管理规范(试行)》
    二、文献中并未找到HIV手术应该放在所有手术最后一台,从文献中看出医务人员发生职业暴露主要是职业安全教育培训不到位,自我防护意识淡薄,另外标准预防措施执行不到位。
    [1]周玉梅.手术室医护人员职业暴露损伤及防护现状调查[J].实用妇科内分泌电子杂志,2017,4(27):53-54.
    [2]王素科.手术室护理人员对艾滋病的防护措施[J].健康周刊,2017,(5):71-72.
    [3]刘森.手术相关医务人员血源性职业暴露分析[J].中华劳动卫生职业病杂志,2017,35(6):474-475.
    [4]赵鲜丽,李小龙,任伟,张霞.医务人员HIV职业暴露分析[J].中国感染控制杂志,2017,16(2):179-181.
    [5]张莉.手术室护理人员职业暴露的情况及分析[J].中国医药指南,2016,14(13):296-296,297.
    [6]张强,邓先芳,张丽莉,胡春燕,邓云.医务人员发生血源性职业暴露的相关性因素与预防控制策略[J].中华医院感染学杂志,2016,26(13):3115-3117.
    田津泽,陈窈丽.手术室护士锐器刺伤的原因分析及防护措施探讨[J].中外医学研究,2016,14(26):159-160,161.
    [8]谢露霖,段顺英.艾滋病病人的手术配合及防护[J].国际护理学杂志,2011,30(1):73-74.
    [9]罗英.艾滋病手术中的护士职业暴露及安全防护措施[J].求医问药(学术版),2012,10(6):540.
    [10]许军萍.合并艾滋病感染患者手术全程护理配合及防护管理[J].中国实用护理杂志,2008,24(13):30-31.
    [11]刘森.手术相关医务人员血源性职业暴露分析[J].中华劳动卫生职业病杂志,2017,35(6):474-475.
    三、国际指南关于血源性病原体职业暴露预防措施的比较,并未提到应该将HIV手术放在最后一台
    微信图片_20181023162514.jpg
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-10-30 20:28
  • 签到天数: 89 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2018-10-24 09:31 | 显示全部楼层
    主持人、各位辩友,大家好!
    我是反方辩友milin。我方的观点是 HIV病人的手术不需要安排在当日手术的最后一台。
    依据有下:
    1.根据HIV的传播途径,众所周知主要通过是血液、性接触和母婴传播,所以在手术过程中最关键是做好医务人员的职业防护。
    2.根据HIV的理化性状与抵抗力,56度30分钟、70%乙醇对病毒均有灭活作用。用后的手术器械随时处理即可避免污染环境。
    3.有文献报道:只有重视医务人员职业暴露安全教育,加强各个环节的监控和管理制度的落实,可以有效降低和减少医务人员职业暴露发生率,确保医务人员职业安全[1] 。
    [1]彭蓉.医务人员职业暴露情况分析及对策[J].中国保健营养,2018,28(22):313-314.
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-17 09:02
  • 签到天数: 207 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-10-24 09:33 | 显示全部楼层
    大家好,我是反方辩手红叶满山
    我方论点为:HIV病人的手术不应该安排在当日手术的最后一台。
    论据观点为:
    1、        做好标准预防和隔离消毒是我们医务人员的基础职业修养,不把HIV病人的手术排在最后一台可以倒逼我们的工作人员养成更规范的日常执业习惯,认真对待每一台手术。
    2、        HIV病人也是血源性病原体感染之一,可以按照一样的要求排台。
    3、        HIV病人是弱势团体之一,医院应是他们最依赖和信任的地方,我们医务人员应该有这样的担当,在确保医护人员及同期住院患者的安全后做到反歧视。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 08:00
  • 签到天数: 335 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-10-24 09:45 | 显示全部楼层
    各位老师,双方辩友大家好
    我是正方辩手冬日文竹
    我方观点:HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台。
    理由如下:
    1. 如图,SIFIC论坛昊爱无限老师的帖子,艾滋病的发病率、死亡率触目惊心,一旦感染对患者、家庭、社会等都造成很大的影响,蓝瘦、香菇,不只这些。
    2. 工作中,把最具感染性的手术安排在最后一台,已司空见惯,约定俗成。
    谢谢!

    488398366306470592.jpg
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 14:43
  • 签到天数: 341 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-10-24 09:54 | 显示全部楼层
    版主老师和各位辩友大家好:我是反方辩手ynosmile     
    我的观点是:HIV病人的手术不需要安排在当日手术的最后一台
    首先是法律法规支持
    1、实施感染手术的手术间应当严格按照医院感染控制的要求进行清洁消毒处理。并没有要求手术安排在最后1台。卫生部关于印发《医院手术部(室)管理规范(试行)》的通知 卫医政发〔2009〕90号 [1]
    2、朊病毒、气性坏疽和突发不明原因传染病的病原体污染物品和环境的消毒[2]《医疗机构消毒技术规范》,并未对HIV患者使用后的物品及环境提出特别要求。
    3、HIV为性接触或接触患者的血液、体液而传播[3];《医院隔离技术规范》一般手术并不会对手术室环境造成污染;认为对环境没有必要做特殊处理!
    4、各级医疗保健机构应当为艾滋病感染孕妇及其家人提供充分的咨询,告知住院分娩对保护母婴安全和实施预防艾滋病母婴传播措施的重要作用,帮助其及早确定分娩医院,尽早到医院待产。医疗保健机构应当为艾滋病感染孕产妇提供安全的助产服务,尽量避免可能增加艾滋病母婴传播危险的会阴侧切、人工破膜、使用胎头吸引器或产钳助产、宫内胎儿头皮监测等损伤性操作,减少在分娩过程中传播艾滋病病毒的几率[4],也未要求安排在隔离产房助产,《预防艾滋病、梅毒和乙肝母婴传播工作实施方案》。
    二是各种检查标准支持
    1、《三级综合医院评审标准实施细则》,手术治疗管理与持续改进,也未要求对HIV患者手术安排在最后1台[5]。
    2、《基层医疗机构医院感染管理基本要求》手术室要求:凡进入手术室的人员应更换手术室专用的衣、帽、一次性外科口罩、鞋。非感染手术和感染手术应分室进行,如在同一手术间进行,应先安排非感染手术、再安排感染手术,也未明确要求HIV患者手术最后1台[6]。
    3、抗-HIV、抗-HCV、HBsAg 等阳性或特殊感染患者须安排在隔离手术间手术[7];《河南省医疗机构重点部门医院感染管理质量控制要点》。
    其三文献资料支持
    1、如果确定感染为经接触或飞沫传播的手术患者,如有可能尽量应安排在最后1台手术[8],,并未要求必须。
    2、感染手术间应用于感染病人,手术通知单上应注明其感染情况,须使用一次性敷料,严格消毒隔离管理。参加手术人员须加穿一次性隔离衣、戴双层手套、专用手术鞋,手术器械用后置密闭容器直接送清洗消毒,用后的一次性使用医疗用品用双层黄色包装袋严密封扎,禁止参观感染手术[9],也未要求安排在最后1台手术,《手术室医院感染管理制度》
    3、感染病人应在感染手术间进行手术;被朊毒体、气性坏疽及突发原因不明的传染病病原体污染的诊疗器械、器具和物品,应双层封闭包装并表明感染性疾病名称,由CSSD单独回收处理[10],为要求最后1台手术,《手术室院感检查标准》。
    4、艾滋病毒只能在血液和体液中活的细胞中生存,不能在空气中、水中和食物中存活,离开了这些血液和体液,这些病毒会很快死亡。空气本身不能杀死HIV,但暴露在空气中会使(含HIV)的体液干燥,从而很多病毒很快地被破坏[11]。
    5、HIV在外界环境中的生存能力较弱,对物理因素和化学因素的抵抗力较低。对热敏感,56℃处理30分钟、100℃20分钟可将HIV完全灭活。巴氏消毒及多数化学消毒剂的常用浓度均可灭活HIV。如75%的酒精、0.2%次氯酸钠、1%戊二醛、20%的乙醛及丙酮、乙醚及漂白粉等均可灭活HIV。但紫外线或γ射线不能灭活HIV。说明HIV病毒常规的消毒方法可以达到预期消毒效果。
    综上所述:认为“HIV病人的手术不需要安排在当日手术的最后一台”。谢谢!
    参考文献:
    [1].卫生部关于印发《医院手术部(室)管理规范(试行)》的通知 卫医政发〔2009〕90号
    [2].中华人民共和国卫生部.WS/T367-2012医疗机构消毒技术规范[S].2012.
    [3].中华人民共和国卫生部.WS/T311-2009医疗机构消毒技术规范[S].2009.
    [4].中华人民共和国卫生部.预防艾滋病、梅毒和乙肝母婴传播工作实施方案[S].2011.
    [5].三级综合医院评审标准实施细则.2011.
    [6].中华人民共和国卫生部.基层医疗机构医院感染管理基本要求[S].2013.
    [7].河南省卫生计生委.河南省医疗机构重点部门医院感染管理质量控制要点[S].2014.
    [8].胡必杰,刘荣辉,陈文森.SIFIC医院感染预防与控制临床实践指引[M].第1版.上海.上海科学技术出版社,2013:272.
    [9].手术室医院感染管理制度.doc http://bbs.sific.com.cn/thread-147506-1-1.html(出处: 上海国际医院感染控制论坛)
    [10].手术室院感检查标准
    http://bbs.sific.com.cn/thread-174063-1-1.html(出处: 上海国际医院感染控制论坛)
    [11].艾滋病毒离体后存活时间有多长?你真的了解艾滋吗?医学检验沙龙.
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-16 14:32
  • 签到天数: 103 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2018-10-24 09:59 | 显示全部楼层
           各位辩手,大家好,我是反方辩友翡翠谷颢,我方观点是HIV病人的手术不需要安排在当日手术的最后一台
          《医院隔离技术规范》(WS/T  311---2009)》规定,传播途径:病原体从感染源传到易感者的途径。标准预防:基于患者的血液、体液、分泌物非完整皮肤黏膜均可能含有感染性因子。
        HIV病人窗口期问题。
    基于以上三项如果在手术时,做好前两项工作,HIV病人的手术不需要安排在当日手术的最后一台。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 09:58
  • 签到天数: 296 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-10-24 10:13 | 显示全部楼层
    我是正方选手,静雨轩
    我方认为,HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台
    论据如下:

              艾滋病是由人类免疫缺陷病毒(HIV)感染引起的波及全球的灾难性疾病。也是我国规定的法定传染病之一,虽然各地都有传染病医院收治专科疾病,但是不足之处在于传染病专科医院综合救治能力较差。外科的亚专科分科不细,对有外科手术指征的救治的择期手术,基本都是在有能力的综合医院进行手术。手术具有有创性,就是与患者的体液、血液有着直接的接触,而HIV的主要传播途径就是血源性传播,医疗机构有义务做好有效的防控措施,而措施无非就是从传染源、传播途径、易感人群三方面入手,而最有效的措施就是对传染源的隔离入手,将艾滋病患者的手术放在最后一台,①从时间角度来说,将传染源与非传染源的有效分界,是对传染源的隔离,有效的避免的交叉的可能。②给手术间的清洁消毒留下了足够的时间,达到有效的消毒效果;③HIV感染者的手术风险除与一般患者相同的风险因素以外,还需要考虑患者的免疫状况。手术相对于其他,也需要做好更多的准备,放在最后一台,也给了医生及手术室人员留足了时间,进行物资的准备,避免手术过程中出现物资短缺的情况出现。


    所以,正方认为,HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-17 08:25
  • 签到天数: 253 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-10-24 11:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 高山雪莲W 于 2018-10-24 11:52 编辑

    各位辩手,大家好,我是反方辩友高山雪莲W
    我方的观点是 HIV病人的手术不需要安排在当日手术的最后一台。
    我方辩友已列出许多证据表达了我方观点。
    我补充几点:
           一、大家对2017 年11月在浙江省中医院发生5名治疗患者感染 HIV的重大医疗事故应该记忆犹新吧? HIV存在窗口期,如何识别窗口期,把处于窗口期的HIV患者如何能安排在最后一台?
             如果将HIV病人的手术安排最后一台,反而误导手术人员忽视标准预防。浙江省中医院发生的5名治疗患者感染 HIV的重大医疗事故就是抱着侥幸心理所致,操作者认为治疗者HIV检测均为阴性,没有认真落实“一人一管一抛弃 ” 操作规程,在操作中重复使用吸管造成交叉污染,导致事件发生。
            二、手术室工作人员接触更多的是血液、体液等,所含的病原体有些是不可预知的,如急诊手术,当挽救生命危急的病患时,是来不及等检测结果出来的,更不知道哪个病人是HIV的患者,如何安排在最后一台?
    手术室、急诊科第一要务是要做好职业防护,落实标准预防,严格落实各项制度,而不是安排手术顺序。
            标准预防是认定病人的血液、体液、分泌物均具有传染性,须进行隔离,不论是否有明显的血迹污染或是否接触非完整的皮肤与黏膜,接触上述物质者,必须采取防护措施。既要防止血源性疾病的传播,也要防止非血源性疾病的传播;强调双向防护,根据疾病的主要传播途径,采取相应的隔离措施,包括接触隔离、空气隔离和微粒隔离 。
            大家是否对广州“艾滋惊魂”事件有所了解?这个事件敲响了职业防护的警钟。
           如果做好标准预防,广州“艾滋惊魂”是不是不发生或少发生?
         2013年7月23日一名被刀砍得血肉模糊的壮汉被送到广州某医院,10多名医护人员对患者行紧急手术抢救,伤者终于脱离危险。没想到3天后,这名伤者被证实为艾滋病病毒携带者。
          在抢救中被溅了满身鲜血的9名外科医生,均受到HIV血液暴露,
    9名医护人员不能排除感染艾滋病的可能。
           三、医学有许多未知领域,在众多传染病面前或未知的传染病面对,将已知传染病人安排在最后一台并不是上策, 它不能根本解决医务人员受感染问题。上策是标准预防、落实相关规程制度,而不是安排手术顺序。
    四、南方都市报《从“艾滋惊魂”再谈医疗行业防范》一文中讲到:9名医生因为抢救病人而遭遇艾滋阴云,暴露了医疗行业的职业风险和防范意识问题。在常人的眼中,传染科的医生护士应该是最“危险”的,因为他们要整天和各种各样的传染病人打交道。可事实却告诉我们,因为职业而染病的医务人员中,传染科的比例远远低于急诊科、呼吸科、消化科、手术室这些科室,这在被SARS击倒的医务人员中再明显不过了。
       因此,综上所述,我方观点是 HIV病人的手术不需要安排在当日手术的最后一台。
    【1】 卫生部关于印发《医院手术部(室)管理规范(试行)》的通知 卫医政发〔2009〕90号;
    【2】WS/T367-2012医疗机构消毒技术规范[S].2012.
    【3】血源性病原体职业接触防护导则
    [4]从“艾滋惊魂”再谈医疗行业防范 ,2003-08-11 12:59:59 南方网-南方都市报 梁剑芳。



    广州艾滋惊魂_20181024110509.png
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-11-17 10:21
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-10-24 12:07 | 显示全部楼层
    尊敬的主持人、亲爱的辩友老师们,大家好!
    我是正方辩手院感小哥。
    我方观点认为:HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台。
    依据如下:
    1.《医院手术部(室)管理规范(试行)》中,第二十五条:手术部(室)的工作区域,应当每24小时清洁消毒一次。连台手术之间、当天手术全部完毕后,应当对手术间及时进行清洁消毒处理。实施感染手术的手术间应当严格按照医院感染控制的要求进行清洁消毒处理。
    2.传染病防治法》第二十一条:医疗机构必须严格执行国务院卫生行政部门规定的管理制度、操作规范,防止传染病的医源性感染和医院感染。医疗机构应当确定专门的部门或者人员,承担传染病疫情报告、本单位的传染病预防、控制以及责任区域内的传染病预防工作;承担医疗活动中与医院感染有关的危险因素监测、安全防护、消毒、隔离和医疗废物处置工作。
    3.国家出台多项法律法规、规范制度,对艾滋病防控做出严格要求,如《艾滋病防治条例》《预防艾滋病母婴传播工作实施方案(试行)》《医务人员艾滋病病毒职业暴露防护工作指导原则(试行)》《血源性病原体职业接触防护导则》等等,可见国家对此的重视程度,而将HIV患者的手术安排在最后一台,在严格执行相关感控要求且不增加成本的情况下,减少了交叉感染和职业暴露的风险环节,保护了患者和医务人员。
    综上所述,我方认为:HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-5 13:32
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-10-24 14:00 | 显示全部楼层
    尊敬的主持人、亲爱的辩友老师们,大家好!
    我是正方辩手拈花一笑笑:
    我方观点认为:HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台。
    1、减少HIV空气微粒污染其他患者的伤口:空气中的飞沫、尘埃都会携带微生物,可成为播散细菌的媒介,它可来自上呼吸道、人员走动时的散布。空气微粒中的细菌存活时间不一,与空气的温度、湿度、阳光照射有关,有的可长达24小时以上。带菌的微粒可能直接落入伤口,或先落到器械物品上而后污染伤口。此外,由于重力的作用,微生物容易聚集停留在地面上。

    2、减少误用器械、物品带来的管理风险:手术器械、医疗用品、药物等在使用时应保证无菌状态。误用未灭菌的器械和敷料实施手术,会造成严重的手术切口感染。 如果使用了被HIV患者污染器械物品,会造成不可估量的风险.
    3、有利于接台手术中间消毒:血源性病原体感染的防控要点包括清洁的双手、清洁的操作、清洁的产品、清洁的环境、清洁的器械,手术过程中发生血液体液飞溅(来源:基层医疗机构 感染预防与控制500问血源性病原体)血液体液污染的桌面物体表面消毒需要用2000-5000MG/L的含氯消毒液覆盖消毒污染物30分钟,遗留味道较大,增加消毒难度延长时间,影响下一台手术。
    4、有利于减少其他患者艾滋病感染几率:我国无论是一次性高值医疗器械、还是低值、低危、中度危险性医疗用品菌存在重复使用的现象, 复用的规范空白,鉴于这种现实情况,放在最后一台,手术结束后,终末消毒灭菌、彻底处理污染环境和物品,例如HIV患者使用后不再复用,有利于减少其他患者艾滋病感染几率。(来源:基层医疗机构 感染预防与控制500问血源性病原体)
    5有利于节约时间; 由于艾滋病患者手术时候,室内暂时不用物品尽量移出手术 间 , 避免不必要的污染,(来源:郑翠妹,韩贤良。艾滋病患者手术的体会《当代护士》2015.2:80-81.),把该手术放在最后节约了下一台手术的准备时间。
    综上所述,我方认为:HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台。
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    开心
    2018-3-10 09:40
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2018-10-24 15:19 | 显示全部楼层
    HIV病人的手术是否安排在当日手术的最后一台?不外乎看手术时的防护措施是否会发生职业暴露可能影响医护人员或手术后的清洁消毒是否会影响到下一台手术?
    首先,标准预防措施各种技术规范中要求都是一样的,即指认为病人的血液,体液,分泌物,排泄物均具有传染性,需进行隔离,不论是否有明显的血迹,污染,是否接触非完整的皮肤与粘膜,接触上述物质者,必须采取预防措施;

    其次,消毒或灭菌方法上,根据《医疗机构消毒技术规范》要求5.2.2要求,对经血传播病原体污染的物品,应采用高水平消毒或灭菌,与乙肝、丙肝患者处理措施一样,并未规定其他特殊处理方法;
    因此,综合我方对方所述观点,一致认为:“HIV病人的手术不需要安排在当日手术的最后一台”。
    艾滋病防治条例第三十三条.jpg
    5.2.2消毒技术规范.jpg
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    奋斗
    2018-10-24 20:37
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2018-10-24 20:34 | 显示全部楼层
    尊敬的主持人、亲爱的辩友老师们,大家好!
    我是正方辩手wing696
    我方观点认为:HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台
    依据:《关于加强医疗机构传染病管理工作的通知》(国卫办医函〔2017〕250号)中强调:1.加强医疗机构传染病管理工作,实施针对性诊疗措施,加强医院感染管理,避免医源性传播,对于保障患者和医务人员安全,提高卫生系统传染病防治水平,具有十分重要的意义。2.加强医院感染管理,控制传染病医源性传播。严格落实传染病防治和医院感染管理有关要求,加强发热门诊、腹泻门诊、急诊、输血科、手术室、注射室、医学检验实验室等传染病传播风险较高部门的管理,做到区域划分明确,布局流程合理,防护设施完善。
    所以HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台。
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    2018-11-16 19:37
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-10-24 22:05 | 显示全部楼层
    各位辩友好,我是反方二道桥的羊肉串,本方观点:HIV病人的手术不应该安排在当日手术的最后一台
    论点一:根据艾滋病的传播途径,血液,性及母婴,其中血液为主要传播途径,而在《隔离技术规范》上提到:标准预防是基于患者的血液,体液,分泌物,非完整皮肤,黏膜均可能含有感染性因子的原则,对于艾滋病为血液传播,正好属于标准预防的范畴【1】
    论点二:本期论题为艾滋病在手术室进行手术的次序,而众所周知,进入手术室的医生,需更换手术衣,佩戴帽子,口罩,必要时穿隔离衣等防护用品,上述防护用品的目的都是为为了医务人员进行个人防护措施的落实,而隔离技术规范上艾滋病的防护原则,只需佩戴手套和隔离衣,而其他防护用品是非必须的防护用品,所以,手术室医生的穿戴的防护用品已完全能阻断艾滋病的传播。
    论点三、本次的论题中的关键是应与不应,大家都听过专家们的规范解读,应属于法规规范中的强制执行的范畴,如果,此为强制执行,许多小型机构如社区门诊等遇到艾滋病病人或者疑似的时,执行最后的一个的次序,对于有急腹症或生命垂危的患者,是否能来得及吗?在抢救病人的关键时刻,考虑病人的生命安危第一,还是艾滋病的次序第一?如果专门为了艾滋病设置手术的次序,那么同为血源性传播疾病的乙肝,丙肝,是否也应排个手术次序?
    论点四、许多医院都在手术室设置了隔离手术间,如果在把艾滋病病人放在最后一台,那么隔离手术间也成了摆设?资源设置的浪费
    论点五:患者角度?设置为最后一台?对于艾滋病人的心理是否有伤害?根据郭海静等人研究[2].对艾滋病患者采取个体化人文关怀和全方位综合护理,消除了患者的焦虑、恐惧情绪,减轻了患者的心理压力,提高了服药的依从性,对成功治疗和疾病康复具有重要意义.而且中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习近平近日就《中共北京市委关于艾滋病防治工作情况的报告》作出重要指示。他强调,做好艾滋病防治工作,关系人民生命健康、关系社会和谐稳定,是党和政府义不容辞的责任。各级党委和政府要坚持以人为本、以民为本,以对人民高度负责的精神,切实把艾滋病防治工作抓紧抓好【3】。
    参考文献:
    【1】医院感染隔离技术规范
    【2】郭海静,董崇杰. [url=]艾滋病患者的人文关怀和综合护理模式及效果分析[/url][J]. 临床医药文献电子杂志,2017,(8):1474.doi:[url=]10.3877/j.issn.2095-8242.2017.08.069[/url].
    【3】《 人民日报 》( 2013年12月01日 01 版)
    QQ截图20181024211529_副本_副本.jpg
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-10-25 05:52 | 显示全部楼层
    dufengxia 发表于 2018-10-24 09:00
    各位辩手,大家好,我是反方辩友dufengxia,HIV手术患者除了关注职业暴露问题,其余的与正常患者一样处置, ...

    反方辩友老师好!
    我是正方辩友:小白天使
    我们感控管理一直是以预防为主,防患于未然。如果我们能为患者提供更安全的手术环境不是更好吗?
    我方认为:HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台!!!
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    发表于 2018-10-25 05:55 | 显示全部楼层
    milin 发表于 2018-10-24 09:31
    主持人、各位辩友,大家好!
    我是反方辩友milin。我方的观点是 HIV病人的手术不需要安排在当日手术的 ...

    反方辩友老师好!
    我是正方辩友:小白天使
    光重视医务人员职业暴露安全教育,加强各个环节的监控和管理制度的落实有必要;但我们医务人员是一个高强度工作的工种。日复一日,年复一年的超强度的工作,作息不规律是家常便饭,精神紧张与疲劳也是并存的。老虎有打盹的时候,我们的医生难免也有偶尔打盹的时候。安排最后一台手术,就能为患者多加一道防护的屏障,何乐而不为!!!
    我正方认为:HIV病人的手术应该安排在当日手术的最后一台!!!
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-10-25 05:57 | 显示全部楼层
    红叶满山 发表于 2018-10-24 09:33
    大家好,我是反方辩手红叶满山
    我方论点为:HIV病人的手术不应该安排在当日手术的最后一台。
    论据观点为 ...

    反方辩友老师好!
    我是正方辩友:小白天使
    回复6楼老师:我们一直强调患者安全,如果我们能为患者提供更安全的手术环境不是更好吗?
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-10-25 06:00 | 显示全部楼层
    ynosmile 发表于 2018-10-24 09:54
    版主老师和各位辩友大家好:我是反方辩手ynosmile     
    我的观点是:HIV病人的手术不需要安排在当日手术的 ...

    回复8楼老师:正如老师所说:如果确定感染为经接触或飞沫传播的手术患者,如有可能尽量应安排在最后1台手术
    更大限度的保障患者安全是我们感控管理一直不变的原则!
    我们赞成!!!
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