【2018年6月辩论赛】 进行人流术操作前是否必须进行外科洗手

王小虾

小白天使 发表于 2018-6-21 11:05
做好灭菌消毒处理等工作，以达到控制及降低医院感染的目的。
老师指出的灭菌消毒处理，可以理解为包括外 ...

回复30楼辩友：我方老师指出的灭菌消毒处理，并不包括外科洗手。

王小虾

小白天使 发表于 2018-6-21 11:00
原则上肯定是应该外科手消毒，
凤姐老师这话说得好！！！支持！！！点赞！！！
由此可见，我正方观点： ...

我方辩友凤姐并没有说人流手术前必须进行外科洗手，您不能强拉硬拽的，使我方队友站在您的观点上。

楚楚动人y

青青叶 发表于 2018-6-22 09:36
大家好，我是正方辩手青青叶，我们的观点是：人流手术前必须进行外科洗手。
反驳182楼辩友：1.您都认可 ...

手卫生重要就必须执行外科洗手吗？1、请对方辩友看看文献数据，人流术前外科洗手的执行力不足30%，这样的执行力既不具有可操作性，也不现实
2、说到重要的事，请问医院那个环节不重要呢？静脉采血重要吗？输液配液重要吗？答案是肯定的，那么也要执行外科洗手吗？贵院又是如何做的呢？

薇雪灵儿

感控雏鹰 发表于 2018-6-21 17:56
大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方117老师的论点反驳如 ...

大家好，我是正方辩手薇雪灵儿
对于感控雏鹰的提问，我给予正面回答：不进入“计划生育手术间”的都不应该属于手术，所以药流不应该属于“人流术”！
  所以，感控雏鹰要是的辩论一直在跑题。

薇雪灵儿

白婚纱 发表于 2018-6-21 15:31
老师您好，如果是属于外科手术为什么不在手术室进行？而是取名叫计划生育室，而且划分为三类环境？

医学应遵循保护患者安全为己任，即使计划生育手术室是三类环境，那么我们也应该为了保护患者安全，把手卫生做到外科洗手水平！

冬日文竹

楚楚动人y 发表于 2018-6-21 14:52
你好，《SIFIC医院感染预防与控制临床实践指引（2013）》中门诊手术室，医护人员的管理要求，请看下图：
...

非常高兴，对方辩友和我的论据出自同一本书。
对方辩友的图片是贵书的281页，我想说，热爱学习是好的，但是断章取义不可取，请继续翻到书的下一页，即282页，我方已经上过图了，明确阐述了接生或手术前进行外科手消毒。
不必质疑产房、人流手术室的相关性。
不必怀疑人流术与产科接生的防感染的重要性。
人流术和接生的服务对象是妊娠的不同时期，同样是侵入性操作，同样有皮肤或粘膜的损伤。
执行外科手卫生毋庸置疑！
谢谢！

王小虾

yuanyanting 发表于 2018-6-20 18:20
版主老师和各位辩友下午好！
我是正方yuanyanting，我方的观点是“进行人流术操作前必须进行外科洗手”， ...

回复16楼辩友：既然人流术不完全等同于外科手术，那么何来必须进行外科洗手之说呢？

青青叶

王小虾 发表于 2018-6-22 09:07
回复7楼辩友：您的诸多文献 都说明了手卫生的重要性，但是却没有一篇文献研究的是不做外科洗手导致的感染 ...

大家好，我是正方辩手青青叶，我们的观点是：人流手术前必须进行外科洗手。
反驳182楼辩友：1.您都认可手卫生重要，对人流术的妇女健康影响莫大，那么采用最好的手卫生方法：外科手洗，也应该是必须的、可以做到的。2.重要的事情，我们不去做，难道非要有严重后果才开始？

王小虾

yuanyanting 发表于 2018-6-20 18:20
版主老师和各位辩友下午好！
我是正方yuanyanting，我方的观点是“进行人流术操作前必须进行外科洗手”， ...

回复16楼辩友：您的定义篇依据，您确定全面吗？我方辩友感控雏鹰已给大家科普“人流分为手术流产和药物流产两类”，所以您说的人流术是手术的方法，是否非常片面，用一个片面的定义支持您方观点，您自己认为说服力有多强？

王小虾

surly 发表于 2018-6-20 12:05
各位老师及对方辩友大家好,我是正方辩手surly。
我方的观点是人流手术前必须进行外科洗手。理由如下：
一 ...

回复11楼辩友：“三、2009卫生部《医务人员手卫生规范》原则：医务人员应严格遵循WS/T313-2009《医务人员手卫生规范》中的洗手和手消毒、外科手消毒原则。”和您方观点有什么关系，我方觉得这个规范说的没有错啊，医务人员应该遵循《医务人员手卫生规范》啊，但是该规范里没有强调说“人流术前必须进行外科洗手”。

楚楚动人y

ynosmile 发表于 2018-6-21 19:29
我是正方辩友ynosmile
不认为人流术是小手术，手术部分大小，只要是手术，就需要按照手术要求进行。在这 ...

腔镜手术是人流手术吗？对方辩友你跑题了吧！

再接再厉

二道桥的羊肉串 发表于 2018-6-21 12:56
你好，请你查询一下，人流术的定义，不仅仅是包括药物流产，不能以偏概全，谢谢。

正方辩友，你好！
我是反方辩友再接再厉，说人流定义的概念不是以偏概全，更不是混淆概念，我想说的是进行人流术前进行卫生手消毒就可以了，不需要外科手消毒，这也符合我们今天的辩题。

楚楚动人y

ynosmile 发表于 2018-6-21 19:35
按实际情况来说，进行人流术操作前必须外科洗手不具有可操作性。

认为不具有可操作性，并不能说是不需 ...

”按实际情况来说，进行人流术操作前必须外科洗手不具有可操作性。”既然不具有可操作性，对方辩友还要去坚持，意义何在呢？制定制度不就是为了执行和落实吗？所以我反认为进行人流术操作前不需要进行外科洗手！

冬日文竹

感控雏鹰 发表于 2018-6-21 14:44
大家好，我是反方感控雏鹰
我方观点：进行人流术操作前不需要外科洗手
针对正方68楼老师的论点反驳如下 ...

如图所示，来源于人民卫生出版社出版的《护理学（中级）》，人工流产可分为手术流产和药物流产两种方式。
我们的论题：进行人流术操作前是否必须进行外科洗手。讨论的是分类中的前者，不是吗？
中国文字博大精深，有很多的同义词，比如说锐器盒和利器盒，三个字和三个字当中各有一个不相同，但是他俩却完完全全是一个东东。您不这样认为吗？

王小虾

翡翠谷颢 发表于 2018-6-20 10:12
大家好，我是正方辩手翡翠谷颢，我的观点是进行人流手术操作前必须进行外科手消毒。
       原因如 ...

回复8楼辩友：人流术操作不等同于外科手术

王小虾

青青叶 发表于 2018-6-20 09:56
大家好，我是正方辩手青青叶，我们的观点是：人流手术前必须进行外科洗手。理由如下：一、概念 规范1. 人工 ...

回复7楼辩友：您的诸多文献 都说明了手卫生的重要性，但是却没有一篇文献研究的是不做外科洗手导致的感染的研究，所以我认为您的文献不足以证明人流手术前必须进行外科洗手。

milin

ynosmile 发表于 2018-6-21 19:43
人流术既然是手术，应该在手术室进行，目前有的叫计划生育手术室。认为必须进行外科洗手。

刘老师您好！我是反方milin。
请问人流术是手术，那导尿术是否也是手术？是否也需要外科洗手？
谢谢

青青叶

楚楚动人y 发表于 2018-6-22 08:44
药物流产率90%，仍有人可能大量出血需要急诊刮宫终止妊娠，据统计药物流产失败的毕竟是少数吧，那药物流 ...

大家好，我是正方青青叶，我们的观点是：人流手术前必须进行外科洗手
那么按照老师的逻辑：10%药物流产后患者也是需要进行外科洗手后手术治疗的，综合说流产术（好手术流产、药物流产）是需要外科洗手的，没有问题，完全符合。

milin

yuanyanting 发表于 2018-6-22 07:42
对方辩友你好！
   针对48楼的疑问回答如下：
        我在16楼首先阐明了人流术和外科手消毒的定义， ...

160楼辩友您好，我是反方辩友milin
既然老师认定人流术是手术，那导尿术、留置针穿刺术是否都称谓手术呢？是否都要在手术是进行呢？是否都要外科洗手？
谢谢

楚楚动人y

surly 发表于 2018-6-21 21:18
对方辩手您好，我是正方辩手surly,依据跟其他老师重复也就足以说明这依据的重要性，美国CDC手卫生与标准 ...

感谢你对的观点，我一直都不否认洗手，只是人流术操作前不需要外科洗手！