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上海国际医院感染控制论坛»论坛 › 感染病/传染病与暴发 › 感染暴发事件及医院感染纠纷案例 › 如何理解“同种同源”这个词？
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如何理解“同种同源”这个词？

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发表于 2017-7-16 11:19:46 | 显示全部楼层 |阅读模式 IP:江西九江
本帖最后由 沧浪之水 于 2017-7-16 20:35 编辑

各位同仁，如何理解“同种同源”这个词？三例泌尿道插管病人尿液均培养出近平滑念珠菌，是不是院感暴发？
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慕延
发表于 2017-7-16 14:02:47 | 显示全部楼层 IP:上海
在三例尿标本培养出近平滑的情况下，还需通过临床体征确定是否感染？是否采样过程污染？再回到：是否医院感染？

同种同源，需看药敏是否一致（应该很少医院一检出疑似相同病原体就送PFGE做分型吧）。

在微生物学证据不充分的情况下，也只是疑似医院感染暴发，或者聚集。

通过分析医疗史、共同特征，及时对潜在环节进行干预，防止继续扩散，缓解个体症状也是很重要的。

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感控雏鹰
到位！  发表于 2017-7-16 22:21

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发表于 2017-7-16 14:29:19 | 显示全部楼层 IP:浙江绍兴
应该是短期内，同一区域，相同病原体药敏一致，排除污染。

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感控雏鹰
排除污染另一个还应该是确认是感染哦  发表于 2017-7-16 22:21
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发表于 2017-7-16 14:35:45 | 显示全部楼层 IP:山东聊城
同种同源是对疑似医院感染暴发病原体进行的基因分析测试
首先判断是否疑似医院感染感染暴发，排除污染、社区感染
真菌一般也不做同种同源监测
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 楼主| 发表于 2017-7-16 15:54:21 | 显示全部楼层 IP:江西九江
慕延 发表于 2017-7-16 14:02
在三例尿标本培养出近平滑的情况下，还需通过临床体征确定是否感染？是否采样过程污染？再回到：是否医院感 ...

病人均为昏迷病人，无主诉，但尿液是混沌的，由此判断是泌尿道感染，三个真菌感染也算疑似医院感染暴发吗？我知道三个细菌感染是要调查疑似医院感染暴发的
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发表于 2017-7-16 20:41:24 | 显示全部楼层 IP:湖南怀化
学习了，感谢老师分享。
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乔-乔
发表于 2017-7-16 21:57:59 | 显示全部楼层 IP:湖南
867875611 发表于 2017-7-16 15:54
病人均为昏迷病人，无主诉，但尿液是混沌的，由此判断是泌尿道感染，三个真菌感染也算疑似医院感染暴发吗 ...

请问楼主，患者有留置导尿管吗？样本是怎样取得的？
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发表于 2017-7-16 22:14:25 | 显示全部楼层 IP:
学习了，谢谢各位老师的分析。
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wyfywlj
发表于 2017-7-16 22:21:29 | 显示全部楼层 IP:山东潍坊
路过学习了！谢谢分享！
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发表于 2017-7-16 22:24:51 | 显示全部楼层 IP:上海
慕延 发表于 2017-7-16 14:02
在三例尿标本培养出近平滑的情况下，还需通过临床体征确定是否感染？是否采样过程污染？再回到：是否医院感 ...

赞同慕延老师的说法
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发表于 2017-7-16 23:23:42 | 显示全部楼层 IP:山东
慕延 发表于 2017-7-16 14:02
在三例尿标本培养出近平滑的情况下，还需通过临床体征确定是否感染？是否采样过程污染？再回到：是否医院感 ...

谢谢老师的分享，学习了。
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发表于 2017-7-16 23:50:00 | 显示全部楼层 IP:上海
“同种”从字面上很好理解，就是按照“界、门、纲、目、科、属、种”中判别到是不是同一物种。
但同一物种又可分为很多亚型，按照自身特征又可分为很多小类（如耐药或不耐药，产酸或不产酸等）。我们很难判断这些疑似的暴发菌株到底是一家人还是高度神似的陌生人。
而微生物在短时间内很难发生大的进化和改变，因此可以借助他们的同源性来判别是不是暴发。
所以，楼主所提到的“尿液均培养出近平滑念珠菌”，很难确定是不是院感暴发，因为平滑念珠菌是人体正常菌群，它常寄生于人的皮肤、口腔、阴道和肠粘膜等处。因此到底是三者是同一病人传染引起的，还是由各自感染引起的，很难讲。可借助实验室诊断来判别

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慕延
另辟蹊径地解读~  发表于 2017-7-17 08:48

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发表于 2017-7-17 08:12:14 | 显示全部楼层 IP:重庆
学习了                                               
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发表于 2017-7-17 08:20:54 | 显示全部楼层 IP:黑龙江黑河
同种同源”的解释：
1、同种细菌，而且是它们在基因序列相似性达到80%及以上，就可以认定是同种同源细菌；
2、同种细菌，传播途径一致。 以上两者结合，可能就是答案。 因为有此三甲评审专家来检查，问：什么是同种同源。 回答了第一种后，再问：还有其他吗？ 后来专家又说了第二种。
《广东省医院感染暴发报告及处置管理工作指南》里面关于同种同源是这样定义的：同种同源可指易感人群同时或先后暴露于同一感染来源（同种医疗护理操作，使用相同批号的一次性物品、同以批血液/输液制品，使用同一种消毒灭菌方法的物品、经同以医师或护士治疗的患者，同种微生物感染怀疑同一来源等） 所以感觉要结合来看待。

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慕延
这等于把概念放大了讲，从病原菌，变成了携带相同病原菌的传播媒介~  发表于 2017-7-17 08:52

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发表于 2017-7-17 08:27:34 | 显示全部楼层 IP:浙江绍兴
枫桥三贤 发表于 2017-7-16 14:29
应该是短期内，同一区域，相同病原体药敏一致，排除污染。

对！谢谢老师补充                 
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发表于 2017-7-17 08:30:47 | 显示全部楼层 IP:河南濮阳
同一种细菌、相同的来源。建议先按照医院感染疑似暴发进行流行病学调查，与科室进行沟通，确认是否医院感染暴发。
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发表于 2017-7-17 08:42:32 | 显示全部楼层 IP:上海浦东新区
学习了，谢谢各位老师的分析。
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发表于 2017-7-17 08:45:32 | 显示全部楼层 IP:山西太原
《广东省医院感染暴发报告及处置管理工作指南》里面关于同种同源是这样定义的：同种同源可指易感人群同时或先后暴露于同一感染来源（同种医疗护理操作，使用相同批号的一次性物品、同以批血液/输液制品，使用同一种消毒灭菌方法的物品、经同以医师或护士治疗的患者，同种微生物感染怀疑同一来源等） 所以感觉要结合来看待。
老师的这种说法我还是第一次看到，这个和以前所说的‘细菌相同，且基因型相似度达80%以上’的说法冲突吗？

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慕延
我觉得还是有区别的，这个提法说实话我也是第一次见，这个主要是在暴发调查里提到的同种同源（追溯共有条件挖掘线索），不仅限于病原菌。不冲突，但说的也不是同一个概念。  发表于 2017-7-17 08:55
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发表于 2017-7-17 08:53:41 | 显示全部楼层 IP:山东聊城
谢谢各位老师的分析，学习了。
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gsqqsg
发表于 2017-7-17 09:02:21 | 显示全部楼层 IP:河南濮阳
同种同源细菌感染的确定，在临床工作中，需要作出明确诊断难度大。
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