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[讨论] 医院感染诊断病例讨论

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发表于 2015-7-13 18:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 江边一碗水 于 2015-7-13 18:18 编辑

      患者  李xx   女  62岁,平素身体健康。
    于6月23日,突然头晕、恶心、呕吐、意识丧失1小时收入院。查体:T37°c,意识不清,呼吸音较粗,双肺有少量啰音,血液分析:无异常;CT:示:小脑出血。医嘱:脑出血常规治疗,呼吸机辅助呼吸。
    于6月24日因痰较多,给予气管切开。
    6月25日,T:38°c,血液分析:白细胞、中性粒细胞均升高,肺部CT报告:肺部炎性改变,气管插管术后改变,痰标本细菌培养示:正常细菌生长。
     根据《医院感染诊断标准》专家的补充部分应该诊断为:下呼吸道感染,但是ICU的主任坚持说不属于医院感染,不予上报。请各位老师同仁帮助诊断一下。谢谢!!
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发表于 2015-7-13 18:23 | 显示全部楼层
我个人认为,符合VAP诊断标准,也属于医院内感染。欢迎专家们发表高见!
另外,ICU主任不认可诊断,是为什么呢?现在有一个怪现象,有的医生特别回避医院感染的诊断,是否与他们对院感的认识有关系?其实发生医院感染,并非就一定是医务人员有过错,比如内源性感染……

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发表于 2015-7-13 20:28 | 显示全部楼层
个人认为不属于医院感染,来的时候就已经有呼吸道感染的症状了,后面25号的血象属于疾病发展的一个过程吧
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发表于 2015-7-13 20:31 | 显示全部楼层

因患者入院时有呕吐,呼吸音较粗,双肺有少量啰音,ICU主任可能考虑为吸入性肺炎,故主任不考虑院感。
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发表于 2015-7-14 08:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 tzgengxiuxia 于 2015-7-14 08:07 编辑

卒中相关性肺炎,不一定是院内感染,从这个病人的情况看,发病时有呕吐,入院时双肺有少量啰音,入院后很快因为痰多气管切开,不好诊断院内感染
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发表于 2015-7-14 08:31 | 显示全部楼层
脑出血病人最容易出现这种情况,一入院就有肺部体征(少量啰音),但是极大可能是吸入性肺炎,因为入院时有呕吐。至于第三天就出现发热,可能就是继发感染了,但是病原体是来自于院内和院外就不知道了,医生不诊断院内感染我觉得可以理解啊,可以认为它就是一个疾病的发展过程。
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发表于 2015-7-14 08:34 | 显示全部楼层
早发HAP(VAP),介入操作和使用辅助呼吸机等因素引起的。
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发表于 2015-7-14 08:38 | 显示全部楼层
可以不算院内感染,从下面两个原因考虑:
1.患者入院前就是昏迷状态,且入院时肺部就有啰音,楼上有些老师也说了,现在就是啰音考虑昏迷后吸入性可能性大,入院时候就有了,可以不算。
2.还有一个很关键的点就是,我们院感诊断标准上有很重要的一点你可能被忽略了,一般诊断最后一条都写着临床医生诊断的院内感染,临床医生都否认了,我们院感人难道比ICU主任对疾病的诊断还权威。他既然说不是了,哪应该就不是了。
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发表于 2015-7-14 08:41 | 显示全部楼层
因为老年患者,入院已经有“呼吸音较粗,双肺有少量啰音”体征。应询问既往有无“老慢支”病史,排除潜伏期及社区感染。
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发表于 2015-7-14 08:46 | 显示全部楼层
个人认为不属于院内感染。因为入院就有呼吸音较粗,双肺有少量啰音。我觉得遇到这样难确定是否院内感染的,可以和科室一起讨论。楼上老师说的很对,院感科再专业也没有专科主任专业。可以听听ICU主任的意见,判断是否有道理。与临床交流,对自己也是很大的提高!
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发表于 2015-7-14 08:49 | 显示全部楼层
鉴于病人入院时就有肺部啰音,并且有呕吐,不排除吸入性肺炎可能,故暂不诊断为医院感染。
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发表于 2015-7-14 11:02 | 显示全部楼层
个人愚见,不属于医院内感染,因为入院时病人有呼吸音粗,肺部有啰音,后面的一系列操作提高和加重了感染的风险和严重程度。
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发表于 2015-7-14 11:19 | 显示全部楼层
个人认为不属于院内感染。因为入院就有呼吸音较粗,双肺有少量啰音。院感诊断中有一条为临床医师诊断,楼上老师说的很对,院感科再专业也没有专科主任专业。可以听听ICU主任的意见,判断是否有道理。
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发表于 2015-7-14 12:53 | 显示全部楼层
病人入院前有没有误吸,既往病史如何?
单从描述,诊断依据不充分。有专门描述卒中相关肺炎,建议参考!

卒中相关性肺炎共识解读-北京天坛呼吸科郭伟.pdf

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发表于 2015-7-14 14:00 | 显示全部楼层
我也认为可以不诊断为院内感染
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发表于 2015-7-14 14:48 | 显示全部楼层
根据描述个人认为不属于院内感染,因为是疾病发展的过程,ICU主任的坚持有道理。。
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发表于 2015-7-14 16:04 | 显示全部楼层
我认为是院感,符合入院48小时后发生的感染,吸入性继发了感染属于院感。
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发表于 2015-7-14 18:06 | 显示全部楼层
这样的我们一般也不算医院感染,要注重病史的采集,有意识丧失,恶心呕吐,很可能是误吸引起的继发感染,应该不是医院感染。
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 楼主| 发表于 2015-7-21 15:47 | 显示全部楼层
美罗 发表于 2015-7-14 08:41
因为老年患者,入院已经有“呼吸音较粗,双肺有少量啰音”体征。应询问既往有无“老慢支”病史,排除潜伏期 ...

既往体健,突然发病1小时。              
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发表于 2015-8-8 15:47 | 显示全部楼层
我们对楼主描述的此类病人不判断为院内感染的。
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