腹部手术后腹腔引流液培养出细菌有意义吗？

澄凤

直肠癌患者，做根治术后3天，腹腔引流出大肠埃希菌，产超酶，这种结果有意义吗？

yhy8562243

培养只是个辅助诊断手段，最关键的要看临床上有无感染表现，此病人如无临床表现，此培养意义不是太大，只能为以后出现的感染提供选择抗菌素的依据。个人意见，仅供参考，谢谢！

吴晓梅

yhy8562243 发表于 2013-12-19 12:51

                               
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培养只是个辅助诊断手段，最关键的要看临床上有无感染表现，此病人如无临床表现，此培养意义不是太大，只能 ...

赞同!不能凭培养结果诊断感染，关键是临床症状体征。培养阳性感染、定值、污染都有可能。

文粤

赞同楼上两位老师的意见，根据临床症状体征结合起来考虑，临床上无感染的症状体征，此培养意义不是太大。

蓝雪0816

为什么要做腹腔引流液的培养？是不是患者有与感染相关的表现。
腹腔是无菌环境，如果腹腔引流液培养出细菌，排除采样过程中污染的因素，不是感染就是漏了。
个人观点。

441896951

若是定植徐采取隔离措施吧呢？

澄凤

谢谢各位老师，但我认为即使有临床症状，这种标本检验科也应该就直接打回临床科室。因为肠腔里面本来就是污染的，引流出来的东西真的是不敢恭维，检验科做了那真的是为了赚钱，最重要的是误导临床。这就好比做了脑外科手术，也有引流管，怀疑感染，临床医生直接送引流液去培养，而不是穿刺获得的脑脊液。

lly

确实不能凭培养结果诊断感染，关键是临床症状体征。培养阳性感染、定值、污染都有可能。尤其是一次培养，我们也常见，这些都需要感控人去科学判断。

luxianxia

我认为应该看临床表现。不能只看培养结果。

风雨同舟

澄凤 发表于 2013-12-19 14:59

                               
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谢谢各位老师，但我认为即使有临床症状，这种标本检验科也应该就直接打回临床科室。因为肠腔里面本来就是污 ...

直肠癌手术不是肠穿孔手术。肠穿孔手术手术时，它周围的器官腔隙已经受到肠道内物质的污染；而直肠癌手术，术中经过周密的操作与保护，器官腔隙可以不受肠道内病原体的污染。腹腔引流并不是肠腔引流。
同意5楼老师的分析！

澄凤

风雨同舟 发表于 2013-12-19 15:38

                               
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直肠癌手术不是肠穿孔手术。肠穿孔手术手术时，它周围的器官腔隙已经受到肠道内物质的污染；而直肠癌手 ...

引流的肯定是腹腔内的液体，还没有听说引流肠腔的。直肠癌手术本来就是一个污染手术，再高的技术，绝对做不到无菌，如果向老师说的那样这种手术可以不受到肠道内病原体的污染，那为什么不把它划为清洁手术呢？所以直肠癌手术后，肠腔是真的是无菌的吗？

章隶

个人觉得，手术过程中的少量细菌进入腹腔，人体有自身的免疫防御系统，微量细菌入血或无菌腔隙是有可能完成“自净”，尤其是经腔道手术有抗生素的预防性使用，如不能消灭会进展至感染，感染毕竟是少数，所以排除采样污染，经引流管的采样不能排除引流管内壁细菌定植，阳性报告需结合临床做出合理判断

风子一平

不好说，到底是引流管污染的还是病原菌？为什么要做培养？直肠癌根治术引起的腹腔感染可能性太小了吧

乔-乔

澄凤 发表于 2013-12-19 17:01

                               
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引流的肯定是腹腔内的液体，还没有听说引流肠腔的。直肠癌手术本来就是一个污染手术，再高的技术，绝对做 ...

引流管置管24h就有细菌定植了，引流液是不可以送检的。除非是新置引流管留取的样本。

石磊--wxmsl

在有菌的环境、用消毒的容器、做无菌的检测---是没有任何意义的。

yhy8562243

章隶 发表于 2013-12-19 17:54

                               
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个人觉得，手术过程中的少量细菌进入腹腔，人体有自身的免疫防御系统，微量细菌入血或无菌腔隙是有可能完成 ...

"感染毕竟是少数，"请问：您做过这方面的统计吗？能拿出数据吗？谢谢！

yhy8562243

澄凤 发表于 2013-12-19 17:01

                               
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引流的肯定是腹腔内的液体，还没有听说引流肠腔的。直肠癌手术本来就是一个污染手术，再高的技术，绝对做 ...

“直肠癌手术本来就是一个污染手术，再高的技术，绝对做不到无菌，”赞成此观点。请问：您是搞外科的吗？说的都是在行话。谢谢！