【2018年4月辩论赛】外科口罩是否必须是系带式？

dufengxia

我是正方辩友dufengxia，我方认为外科口罩必须是系带的，依据如下：
一、Y0469-2011《医用外科口罩》
规定的适用范围是适用于临床医务人员在有创操作等过程中所佩戴的一次性口罩.
为了阻止血液、体液和飞溅物传播的防护，如果为耳挂式口罩，密闭性能较差，容易造成血液等的污染，引起医务人员职业暴露
二、SIFIC医院感染预防与控制临床实践指引（2013）也提到外科口罩的适用范围和佩戴方法，从中可以看出外科口罩是系带式的
外科口罩：用于保护患者和医务人员避免微生物和体液的传递，适用无菌程度要求较高的诊疗操作，如手术、椎管内或硬膜下腔插管或注射（如脊椎造影、腰椎穿刺、腰麻及硬膜外麻醉）等特殊腰椎穿刺以及进行可能发生血液、体液、分泌物或排泄物飞溅的医疗活动时。
佩戴方法：
1、将口罩罩住鼻、口及下巴，口罩下方带系于颈后，上方带系于头顶中部。
2、（略）

三、医院感染预防与控制标准操作规程SOP（主编胡必杰）中也提到外科口罩的佩戴方法及摘除方法，从中可以看出外科口罩是系带式的
外科口罩(surgical mask)：符合YY 0469，为无纺布或复合材料制成，采用系带。3层材料分别为：外层抗水、中层吸附、内层吸湿，并带有鼻夹。能阻止接触直径>5扯m的感染因子，适用于有创操作中阻止血液、体液和飞溅物的防护，以及经飞沫传播的呼吸道传染病的防护。
佩戴方法：
1、将口罩下方带系于颈后。
2、将口罩上方带系于头顶上方。
3、4、略
摘除口罩的方法
先解开下面的系带，再解开上面的系带
四、FDA也提出了外科口罩固定方法以橡皮筋或绳系至头部或耳部
FDA.Guidance for Industry and FDA Staff-Surgical Masks-Premarket Notification[510(k)]Submissions;Guidance for industry and FDA

dufengxia

元宝妈妈 发表于 2018-4-17 10:10
我是反方辩友元宝妈妈，请问6楼中原一点红老师，您所引用的“”胡必杰、索瑶等编写的《医院感染防控用品 ...

大家好，我是正方辩友，针对28楼提出的
比如我们是大众脸的“标配型”，那我可以选择挂耳式。如果我属于特异人群，那我唯有选择系带式，但无论如何选择，只要符合《医用防护口罩技术要求》4.4要求即可
按照您的意思说，手术室常规配备耳挂式外科口罩就可以了吗？只有特异人群，不符合大众脸的人才提供系带式外科口罩吗？我方提到医用外科口罩是双向的防护作用，一是为实施有创操作的医务人员提供保护，可以阻止血液、体液和和飞溅物的传播；二是保护正在接受处理的患者不被操作者谈话、咳嗽时引起的飞沫沿着口罩边缘飘落而污染手术野，降低手术者向患者或无菌区域传播鼻咽部和呼吸道微生物的风险，以减少手术感染的风险。系带式口罩可以随脸形向后向上大角度牵拉，能更好地贴合口鼻，可保证两侧无缝隙，无论什么脸型都可以使用，调节，保证密闭性

dufengxia

ynosmile 发表于 2018-4-16 09:38
版主老师和各位辩友大家好：我是反方辩手ynosmile我的观点是：外科口罩可以不是系带式首先是法律法规支持外 ...

大家好，我是正方辩手dufengxia，针对反方10楼提出的

医用防护口罩的佩戴方法：一手托住防护口罩,有鼻夹的一面背向外， 将防护口罩罩住鼻、口及下巴，鼻夹部位向上紧贴面部， 用另一只手将下方系带拉过头顶，放在颈后双耳下， 再将上方系带拉至头顶中部。医用防护口罩可以不是系带式，认为外科口罩也可以。

2、《医用外科口罩》yy0469—2011:口罩应戴取方便；每根口罩带和口罩体连接点处的断裂压力应不小于10N。并没有强调带子的方式，认为系带式更方便。

非系带式外科口罩在实际应用时，佩戴比较方便，快捷！

提到医用防护口罩可以不是系带的，认为外科口罩就可以，《医院隔离技术规范》中提到医用防护口罩将下方系带拉过头颈、上方系带拉至头顶中部，而且每次佩戴医用防护口罩进入工作区域之前，应进行密合性检查，您提到的耳挂式医用外科口罩能做到吗？能保证密闭性吗？贵方在辩论中的图片中也提到耳挂式医用外科口罩戴起来方便但是为什么同时也提到不能用到手术中呢，我们戴医用外科口罩的目的是什么？不能为了方便而忘记了初衷，达不到防护

dufengxia

ynosmile 发表于 2018-4-17 11:26
大家好：我是反方辩手ynsmile。
规范标准并未注明必须是系带式。
故我的观念还是外科口罩可以使用非系 ...

我是正方辩友dufengxia，反方32楼提出的
尊敬的对方辩友
规范标准的制定出台需要数据实践的支持，也是不断在完善中，只因为规范标准没有这方面的要求我们才辩论，
我想问，贵院手术室是使用的耳挂式医用外科口罩吗？规范标准也并未注明可以使用耳挂式的外科口罩呀，截止目前，美国、欧洲、中国香港和台湾地区均未允许耳挂式医用外科口罩在外科手术操作中使用

dufengxia

ynosmile 发表于 2018-4-17 11:31
各位老师大家好！我是反方辩手ynosmile
实际工作中你曾可到过临床戴外科口罩的情景吗，下面袋子挤的松松 ...

尊敬的反方辩友，我是正方辩手dufengxia，针对对方34楼提出的
我方认为不能为了方便、医生操作的习惯而改变了我们最初设计外科口罩的目的，请认真阅读外科口罩的适用范围，防止血液、体液和和飞溅物的传播，耳挂式口罩可能由于手术时间长、呼气、说话造成口罩下掉，甚至会发生职业暴露，这样安全吗？

dufengxia

ynosmile 发表于 2018-4-17 11:38
各位上午好：我是反方辩友ynosmile老师您并没有说明为什么必须是系带式！
这是百度发布口罩正确带法图片 ...

尊敬的反方辩友，我是正方辩手dufengxia，针对35楼提出的
百度您搜索到的是外科口罩的正确戴法还是口罩的正确戴法，我方并没有说普通医用口罩也必须是系带式的，再者我想问，贵院对外科医生培训口罩正确戴法的时候是参照百度呢还是参照《医院隔离技术规范》呢

dufengxia

尊敬的反方辩友，我是正方辩手dufengxia，针对36、37、39楼提出的
请问耳挂式医用外科口罩的戴法和N95口罩一样吗，也是将下方系带拉过头顶，放在颈后双而下，上方系带拉至头顶中部吗？N95口罩是上下带，而不是左右带，叫耳挂式吗？耳挂式口罩可容易成下掉，甚至会发生职业暴露，这样安全吗？

dufengxia

milin 发表于 2018-4-17 16:18
您好对方辩友，我是反方milin。
1.您提及的《医院隔离技术规范》涉及的内容并没有提到系带呀，怎么作为 ...

       请看我方5楼的论据

dufengxia

王小虾 发表于 2018-4-17 23:42
回复29楼，您指的特异人群是哪一类？

尊敬的对方辩友您好，特异人群是贵方28楼提出的，贵方认为只有特异人群才需要系带式口罩

dufengxia

冷雨清秋 发表于 2018-4-17 13:28
大家好！我是反方辩手冷雨清秋，会对30楼正方辩手dufengxia的观点中耳挂式医用外科口罩能做到吗？能保证 ...

尊敬的反方辩友，我是正方辩手dufengxia，针对40楼提出的
请问耳挂式医用外科口罩您是按照什么规范佩戴呢，没有按照规范佩戴如何保证密闭性呢

dufengxia

59楼

大家好：我是反方辩手ynsmile
多数问题都不是绝对的，手术时间长，指的是多长，我们的手术时间从几分钟到几百分钟不等，比如肛肠科手术一般不超过20分钟，眼科小手术多在5分钟左右！

70楼

王鹏老师您好，非常感谢您为我们提供如此动人、清晰的图片。可是您知道吗，同样的符合要求的外科口罩，非系带式口罩的配戴法比系带式口罩的佩戴法节省时间，时间就是生命，相信您比我更清楚紧急情况下手术时间更是何等的重要。
对吗？谢谢！

13楼 9.非系带式口罩方便医务人员的佩戴，会减少口罩不规范戴法的现象。相信很多老师脑海里会浮现哪些不规范口罩戴法的情景。

难道我们手术室要根据手术的时间长短来分发口罩吗？时间短耳挂式，时间长系带式的吗？这样操作难道就是贵方所说的方便吗，还有70楼提出时间就是生命，这样节省时间吗？再说不能光考虑节省时间而起不到防护作用吧，尽管没有文献显示，但是大家可以体验一下，耳挂式外科口罩，千人千面，耳朵大小，脸型不同，松紧带弹性有限，而且是只挂在耳朵，调节不当松了容易脱落，紧了肋耳朵，也会因操作者谈话、咳嗽引起的飞沫沿着口罩边缘脱落而污染术野， 13楼老师提出的 耳挂式口罩会减少口罩不规范戴法的现象吗？脑海里浮现的场景口罩只挂在一个耳朵.......这是规范戴法吗

因此我方坚持认为外科口罩必须是系带式的

dufengxia

楚楚动人y 发表于 2018-4-18 09:36
针对正方103楼提问：你方一直坚持外科口罩必须系带，请问是强制标准吗？出自哪里？

尊敬的反方辩友，124楼提出的

中华人民共和国卫生行业标准WS/T 311-2009《医院隔离技术规范》附录A“外科口罩的佩戴方法”和“摘口罩方法”中多次提到：“系”和“系带”，还有“上下系带”，据此我们可以理解为医用外科口罩必须是系带的，否则，就不能规范佩戴。SIFIC医院感染预防与控制临床实践指引（2013）、，医院感染预防与控制标准操作规程SOP（主编胡必杰）都提到外科口罩的适用范围和佩戴方法，从中可以看出外科口罩是系带式的。

不是强制标准，就不执行吗？2016年提出的多个标准都不是强制标准，比如医院医用织物洗涤消毒技术规范、重症监护病房医院感染预防与控制等，就因为不是强制标准就不执行了吗，我们做的目的不都是为了防控感染吗？

dufengxia

milin 发表于 2018-4-18 09:48
对方辩友您好，非常感谢您的认真及提供的图片，这不是更好的说明，既然要求严格的医用防护口罩都可以使用 ...

请问耳挂式医用外科口罩的戴法和医用防护口罩一样吗，也是将下方系带拉过头顶，放在颈后双而下，上方系带拉至头顶中部吗？医用防护口罩是上下带，而不是左右带，叫耳挂式吗？

dufengxia

楚楚动人y 发表于 2018-4-18 09:46
针对117楼反驳：首先你举的例子很不恰当！
其次，耳挂式的外科口罩，有合格证，你能说不合格吗？

尊敬的对方辩友 129楼提出的
我方并未否定耳挂式外科口罩的合格证件，我们感控发展到今天，我们采取的医疗行为，并不是单单看可用不可用，在都可以用的同时权衡哪个更有利于感控，您所对吗？

dufengxia

冷雨清秋 发表于 2018-4-18 10:38
很赞成对方这位老师的这话，也就是说不是必须要用系带式外科口罩，很多操作时也可以用耳挂式口罩

很多操作也可以用耳挂式口罩
我们今天讨论的是外科口罩，并未讨论普通医用口罩，根据外科口罩的定义只要接触血液、体液和喷溅物的操作都应使用外科口罩，而且必须是系带的，具体证据已在立论阶段举证了，比如口腔科操作，在sifici医院感染与控制操作图解中也是使用的系带式外科口罩

dufengxia

冷雨清秋 发表于 2018-4-18 14:58
dufengxia老师您好！针对您发的操作图，我前面几楼有作过说明。按贵方老师的逻辑的话这图片上图1说明操作 ...

尊敬的反方辩友，请仔细查看图片，第二章图下方文字显示的是外科口罩，而且图中是系带式的

dufengxia

楚楚动人y 发表于 2018-4-18 11:52
针对132楼反驳：正方辩友的意思是，用非系带式外科口罩就不利于感控吗？没有说服力啊！

尊敬的反方辩友，请看APIC这篇文章，选择系紧带的手术口罩，而不是不形成密封的耳挂式外科口罩，一次性手术口罩应紧贴使用者的脸部使用后立即丢弃