liser 发表于 2012-9-3 12:32

我院现在还是禁止复用,但临床不停在施压,我也很赞同复用,考虑清后果,可是出了问题责任是必须承担的,毕竟出事的先例大有人在!一旦复用(毕竟是多部门的事),如果是我可能不会害怕,因为您的右边房间肯定是科室主任,左边的房间肯定是分管院长!

石榴花语66 发表于 2012-9-3 15:03

关于复用的问题,说法不一,各有道理,但面临医疗纠纷的严峻形势,我觉得没有法规的支撑还是应该谨慎些。

禧雨 发表于 2012-9-3 15:17

大家谈论的话题很好,设想也很好,各医院基本上也是如此执行的,关键是院感人自己定的制度可能合情合理不合法,一旦发生院感爆发或纠纷就会成为不利因素

八月桂花 发表于 2012-9-3 16:02

望星空 发表于 2012-9-1 23:21 static/image/common/back.gif
记得原来我和你一样的想法。看到介入导管他们的消毒灭菌不合格,提议他们联系使用环氧乙烷灭菌,并帮助科 ...

说得对,临床确实会这样说:“院感科同意我们重复使用我们才用的”。还是按照相关规定执行。

江南雨 发表于 2012-9-3 16:10

昂贵的“一次性医疗用品复用”是一个大家共同面对的棘手问题,有的规范 在实际工作中是很难坚持,除非有钱。

小雨点儿 发表于 2012-9-3 16:23

八月桂花 发表于 2012-9-3 16:02 static/image/common/back.gif
说得对,临床确实会这样说:“院感科同意我们重复使用我们才用的”。还是按照相关规定执行。

关键是经过您“同意”了吗?恐怕是全院人民都知道,就瞒着您一个人了吧!{:1_7:}

晓芦 发表于 2012-9-3 16:34

我院一次性电刀是一次性使用的。血透的透析器、管路也都是一次性使用的,科室没有偷偷复用的现象

小雨点儿 发表于 2012-9-3 17:14

晓芦 发表于 2012-9-3 16:34 static/image/common/back.gif
我院一次性电刀是一次性使用的。血透的透析器、管路也都是一次性使用的,科室没有偷偷复用的现象

现在没有不等于将来没有,复用总是我们要面对的问题。

liser 发表于 2012-9-3 17:21

医疗责任比天大,不能做违法的事,老大还是发话了:严禁复用并查处科室有无复用现象!

小雨点儿 发表于 2012-9-3 17:25

liser 发表于 2012-9-3 17:21 static/image/common/back.gif
医疗责任比天大,不能做违法的事,老大还是发话了:严禁复用并查处科室有无复用现象!

如果真的考虑病人安全和自身责任重大,那真的是病人的福气了!一个注射器当然犯不上复用了,假若是几千元钱成本的,考虑复用不?

liser 发表于 2012-9-3 17:27

小雨点儿 发表于 2012-9-3 17:25 static/image/common/back.gif
如果真的考虑病人安全和自身责任重大,那真的是病人的福气了!一个注射器当然犯不上复用了,假若是几千元 ...

就是针对一次性医疗用品,包括昂贵的一次性医疗用品啊!

jdl 发表于 2012-9-3 21:40

新生儿科有一种无创的呼吸机管道,说明书上是一次性的,一套需要1000多人民币,真一次性使用,病人是负担不起的!

泉子 发表于 2012-9-3 22:21

有谁给大家一个意见,如何评价某种仪器的复用灭菌监管办法?

忘忧草 发表于 2012-9-3 22:59

首先要说的是,一次性用品复用的问题的确是非常值得讨论的事。前几年,我院的一次性用品还不太多,我们是严格执行一次性用品不得重复使用的原则上的,因为这是2006年卫生部《医院感染管理办法》第三章明确规定的的要求:一次性使用的医疗器械、器具不得重复使用。
随着医院的发展,新技术新项目的开展,现在的高值材料越来越多,价格越来越贵,临床很多医生认为应该要复用,他们的理由是:上级医院都是这样用的,为什么我们医院不可以。二是费用,一般几百元至上千元的的费用已经登记,但实际上并未给病人一次性使用,理由是科室支出太高,太浪费了。平心而论,很多器材一次性用后就丢了,是太浪费了,也不环保。
但是如果说现在要讨论是否复用,个人认为不合适。首先是不符合医院感染管理办法的规定,除非办法重新修订。二是厂家不应当标注一次性使用,有的材料完全可以重重复使用,为什么标一次性使用,医院的纠纷已经够多了,医院感染的案例也是很多,还要多承担一块一次性用品复用引发的事件吗。安全性的问题也是一方面。

三是大多高值耗材都是进口的,我不太了解国外的用法,但是国外对标明一次性用品的用器具真的是在重复使用吗,还是他们就不再标一次使用,而是逐步将这些原来一次性使用的器材改为可重复使用呢。
我觉得国外的操作应该是更严谨一些吧。
如其他楼主说的,不同意就不复用了吗,但在是如果在没有明确法律依据的情况下,同意复用,那岂不是也会乱套?
最近我科也在为这件事头疼,所以有这些想法不知对否。

小雨点儿 发表于 2012-9-4 08:29

忘忧草 发表于 2012-9-3 22:59 static/image/common/back.gif
首先要说的是,一次性用品复用的问题的确是非常值得讨论的事。前几年,我院的一次性用品还不太多,我们是严 ...

“我不太了解国外的用法,但是国外对标明一次性用品的用器具真的是在重复使用吗,还是他们就不再标一次使用,而是逐步将这些原来一次性使用的器材改为可重复使用呢”,请看53楼回复,JCI标准明确说明的是一次性医疗用品的复用管理,当然再次复用就不用标注“一次性”的字样;明明是能重复使用的厂家却标注一次性,这其中的厉害关系谁都看得清,利益关系嘛。。。
“在没有明确法律依据的情况下,同意复用,那岂不是也会乱套?”我不同意您的说法,这个时候都知道把法律法规搬出来了,呵呵呵,其他时候都遵照法律法规执行了吗?法律法规的制定也是有当时背景的,随着时间的推移,也会不适应现阶段发展的需要;
发起这个讨论的目的是想大家集思广益,也是想了解院感人对复用的真实想法,畅所欲言,没有谁对谁错之分,;国家迟早会有复用相关文件出台,我们只不过是思想超前了一点;
国外能做的好的,国内未必就行得通;如果存在恣意复用,那就不如摊开来主动管理;管理好了,“选择性复用”未尝不可以。

清新丝雨 发表于 2012-9-4 15:00

一次性物品必须是一次性使用,我们院感人不能松口,要为患者着想,有的医院用等离子灭菌后复用,但患者一样出的是原价啊!

小雨点儿 发表于 2012-9-4 15:09

清新丝雨 发表于 2012-9-4 15:00 static/image/common/back.gif
一次性物品必须是一次性使用,我们院感人不能松口,要为患者着想,有的医院用等离子灭菌后复用,但患者一样 ...

那是医院心太黑了吧!

shihaijuan 发表于 2012-9-4 16:16

有点像性服务行业的规范化管理问题。大家都知道这个问题已经泛滥,只有化暗为明,实施统一管理,才能有效控制疾病的传播和蔓延,但是在中国这样的社会环境下,要真的做到实事求是地管理,路漫漫其修远兮。

琇琅2012 发表于 2012-9-4 17:15

草原星空 发表于 2012-8-30 16:58 static/image/common/back.gif
其实不止是这些高值耗材,那些低值、临床上频繁使用的一次性耗材也难以做到一次性使用。比如,我昨天去一 ...

对待一次性雾化吸入管的问题,我们就查了很多的资料,知道是一次性的应该一次性使用,可是太贵了一个就要60多,每天换每天用有谁用得起,我认为规定一次性使用的物品应该是价格低廉的,价格高的就应该考虑复用,既然复用就要有相应的规范就好了。

忘忧草 发表于 2012-9-4 20:59

小雨点儿 发表于 2012-9-4 08:29 static/image/common/back.gif
“我不太了解国外的用法,但是国外对标明一次性用品的用器具真的是在重复使用吗,还是他们就不再标一次使 ...

其实我们何尝不想能满足临床的需要,不想跟上趟。但是一方面是面对管理办法的规定,这是涉及到消毒灭菌较原则性的问题,并不是说是动不动就搬法规出来,这是2006版的办法,也是我们院感人在近几年的管理中应遵循的基本要求,不遵照法规的时候是有,但作为管理者的我们如果法规都不能搬,那又能搬什么,尤其是我们基层医院。如果说我们日常的管理不以法规为依据,难道每个医院都有能力去取得循证依据吗。法规尽管他可能是过时的,或是落伍的, 但在没有修订之前它毕竟是有法律效力的。此外,我们基层医院要面对不同的专家不同的上级检查,且不说是手术用的高危器材,就是雾化管道、麻醉管道这些中危器材,专家都要求:这是一次性用品,怎能重复使用?象我们基层医院,也只能等到一切都公开化了,大家都达成共识,我们才能执行。
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