柳暗花明又一村 发表于 2012-5-31 23:54

超大,超重灭菌包的灭菌程序如何认证?

本帖最后由 水墨画 于 2012-6-1 08:48 编辑

超大,超重灭菌包的灭菌程序如何认证?请教各位专家怎么解决?

xiyangyang 发表于 2012-6-1 01:08

以前我在某个学习会义上听到过某台湾专家讲过,超大超重的包启用专用程序,我们未曾遇到过,问一下灭菌器厂家应该更可靠。

随和好学 发表于 2012-6-1 08:03

超大超重的包我认为就是不合格的包,建议拆分成小的灭菌包后再进行灭菌,以保证灭菌效果。

柳暗花明又一村 发表于 2012-6-1 13:34

随和好学 发表于 2012-6-1 08:03 static/image/common/back.gif
超大超重的包我认为就是不合格的包,建议拆分成小的灭菌包后再进行灭菌,以保证灭菌效果。

超大超重的包是指不能拆分的,比如骨科的AO箱,要是能分就不存在此问题了呀。

随和好学 发表于 2012-6-1 14:12

柳暗花明又一村 发表于 2012-6-1 13:34 static/image/common/back.gif
超大超重的包是指不能拆分的,比如骨科的AO箱,要是能分就不存在此问题了呀。

我依然认为,应该拆分后进行灭菌。规范中对于灭菌包重量、体积的规定很明确。这都是为了保证灭菌效果和干燥效果。超大超重的包不但灭菌效果受影响,而且容易发生湿包的情况。
另外,骨科器械的厂家应该有对于灭菌方法的阐述,建议询问一下生产厂家。

炉师傅 发表于 2012-6-1 23:20

个人的看法如下:
按有关要求,超大超重的包件应尽量拆分成几个小包件灭菌,一些器械实在无法拆的,应由器械商或制造公司提供该器械在重复灭菌时,所需的灭菌参数;
一般此种灭菌程序的参数,在脉冲次数、灭菌时间以及干燥时间上均有不同程度的延长;
至于认证,应以器械说明书中关于重复灭菌的说明,或是器械商提供的书面文件说明为准;
灭菌前,应在灭菌器上的自选程序中,按提供的要求设置相关参数;
没有自选程序或是用户无法自行设定参数的灭菌器,应由灭菌器厂家来设定或添加新的灭菌程序,并对此认证;
灭菌时,应物理监测记录上,要将新的参数填写并标注清楚,并做各项监测工作;
特别的,个人建议:如果灭菌参数的改动,涉及脉动次数、灭菌温度及灭菌时间等关键参数,应视同灭菌器大修,在使用这种新的灭菌程序前,做好三次生物监测工作,自己认证一遍;

个人从实际来看,所谓的超大超重的器械,主要是骨科类的器械,其实绝大部分都是能拆开的;
为何称不能拆开,主要几点:
1.供应室或手术室的人员不熟悉该器械,不会拆洗清洁;
2.外来超大超重或特殊器械,该由器械商来拆洗;
但要么是个牙商只会动嘴不会拆,要么就是个奸商嫌麻烦不想拆;
3.这种器械个大体重,拆装和搬动是个力气活,确实难为许多女同胞了;

所以我们曾经是:
在协调会上,向院长、主任表明态度:
这种超标器械,如果器械商不拆卸或不帮助指导拆卸,也不提供灭菌参数方面的帮助,包件一律退回,不予灭菌;
考虑到主刀医生,到时可能会拿着刀在手术台那儿跳脚;在包件退回时,会及时向主刀医生通报情况,寻求谅解,请其联系相关的器械商;
不予谅解,要耍大牌逼迫的,请在有关的情况说明上和主任一起签字,术后感染,责任自负;
这个问题搞了很长时间,后来解决了;
但哭笑不得的是,这竟然是消毒员最后结束的,他把这样的超标包一律扔回去;
理由是:没事的时候奸商尽围着手术室和医生转,老子连根烟都没的抽。出了事就要找老子算账?美得这帮孙子!不干!有种到上面去说清楚!
这么一着,奸商就没法了,于是外来的超标包最后消失;

怡之秋 发表于 2012-6-1 23:28

炉师傅 发表于 2012-6-1 23:20 static/image/common/back.gif
个人的看法如下:
按有关要求,超大超重的包件应尽量拆分成几个小包件灭菌,一些器械实在无法拆的,应由器 ...

{:1_9:}很牛的消毒员。。。现在发现单位里最牛的就是工勤人员。。。他们一不高兴随时可以换下家。。。不像我们随时惦记那些所谓的利益而一忍再忍!。。。老师的经验分享很好,学习了,祝福。

小土豆 发表于 2012-6-2 00:52

炉师傅 发表于 2012-6-1 23:20 static/image/common/back.gif
个人的看法如下:
按有关要求,超大超重的包件应尽量拆分成几个小包件灭菌,一些器械实在无法拆的,应由器 ...

炉师傅不仅专业还很有经验,向你学习了,请教您:如果器械只是超体积不超重,需要调整灭菌参数吗?谢谢您!

柳暗花明又一村 发表于 2012-6-2 10:37

炉师傅 发表于 2012-6-1 23:20 static/image/common/back.gif
个人的看法如下:
按有关要求,超大超重的包件应尽量拆分成几个小包件灭菌,一些器械实在无法拆的,应由器 ...

谢谢炉师傅的指教!非常受用,你辛苦了,那么晚了还在为我们指点迷津!

炉师傅 发表于 2012-6-2 15:46

小土豆 发表于 2012-6-2 00:52 static/image/common/back.gif
炉师傅不仅专业还很有经验,向你学习了,请教您:如果器械只是超体积不超重,需要调整灭菌参数吗?谢谢您 ...

这种情况,按理说,应按器械说明调整灭菌参数;

超体积不超重,一般是两种情况:
1.包装仅仅是过长;
这是大都是一些骨科器械,没有拆成几节就包成了一副高尔夫球杆袋;
这一般都可以拆开解决;
2.使用了随带的器械包装盒,一个超标物,外面上两层包布,直接包装了,里面则空空落落,没几件器械;
这一般都可以去掉盒子,直接对器械打包;
随着硬质灭菌盒的推广使用,以及按消毒规范出厂的新的器械和其包装,近来这种情况已越来越少了;

小土豆 发表于 2012-6-3 23:46

炉师傅 发表于 2012-6-2 15:46 static/image/common/back.gif
这种情况,按理说,应按器械说明调整灭菌参数;

超体积不超重,一般是两种情况:


谢谢炉师傅的指导,立即下供应室了解现状,看看能否进行整改。谢谢帮助!
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