icchina 发表于 2012-4-21 22:20

【讨论】从“毒胶囊”反思我国医院感染管理的严重隐患

从“毒胶囊”反思我国医院感染管理的严重隐患：有分析这个事件的病根是“唯低价招标，良心企业难存活”。对照感控现状，也深深让我捏把汗。一方面，价格昂贵的大量高新诊疗如有创操作和影响免疫功能的治疗，越来越广泛地用于临床。另一方面，针对这些高危人群，国际上正在大力推广的，价格并不高但能有效预防医院感染发生的方法，且被有关部门挡在门外，原因是要控制医疗费用，医院感染的预防，很少被允许收费。即使允许，也是低于成本的收费标准，让有良心的医院却步。
比如，ICU重症病人，良好的口腔卫生是要求每2-6小时一次，采用洗必泰刷或冲洗，此法可显著减少重症病人的肺炎发病，每天的成本费约100-200元，但目前允许收费最高为4元。极其不合理的体制下，医院显然不愿意做赔本的事。每天仅做2次口腔卫生，并且用廉价但效果很差的生理盐水。表面上控制了医疗费用，实际上这些病人将承受巨大的风险和更高的医疗花费，因为一旦发生肺炎（ICU获得性肺炎），其病死率高达20-50%，诊治费用5万元甚至更高。
强烈呼吁有关部门尽早组织感染控制和卫生经济学等专家进行调研，系统梳理当前国际上普遍采用的预防医院感染新技术和新方法，在我国的推广问题。以循证医学的理念，以“刮骨疗毒”的决心，全面分析评估，决定支持哪些医院感染预防方法允许收费和应用于临床，哪些方法可以暂缓。而不能对医院感染预防收费，一律档在门外。

心清意闲 发表于 2012-4-21 22:31

院快速手消毒剂都不能保障，其他就更不要提了。支持版主的呼吁！

执着小贝 发表于 2012-4-21 22:47

强烈呼吁有关部门尽早组织感染控制和卫生经济学等专家进行调研，系统梳理当前国际上普遍采用的预防医院感染新技术和新方法，在我国的推广问题。以循证医学的理念，以“刮骨疗毒”的决心，全面分析评估......"
哎！我们亲爱的教授，您那国际化的前沿思想什么时候才能走进中国农村的大街小巷呀！
最近我科引进一台呼吸机，政府低价招标的，我只能用一个字形容”丑“......别不多言！

鬼才 发表于 2012-4-21 23:34

是一个在基层医院普遍存在的问题，开展任何一项新技术总是从成本方面去考虑，很少考虑发生医院感染的因素，许多医疗设备的采购，都没经过感控科的审核，发生感控隐患，也没人真正在采取措施在改进，就是我们做了一些监测工作，也没能真正对数据进行分析，一切朝钱看的办院思路，使基层医院感控工作举步艰危。

四叶草 发表于 2012-4-21 23:41

国现行的卫生政策“以预防为主，中西医并重....”，自SARS以来，国家对CDC的投入倒是不少，可是作为医院内的CDC——医院感染，卫生行政部门却束紧腰带。预防大于治疗，道理人人都懂，可实施起来，却忽略了。话又说回来了，关键是顶层设计！

玉蝶 发表于 2012-4-22 00:14

要解决这个问题根子在政府，医院感染相关的规章制度、法律法规日趋完善，由于没有做深入的调查、研究，相应的配套设施跟不上，如医疗废物的处理，医疗器材的招标、以及昂贵的骨科植入物等，减少一些不必要的环节，把有限的资源用在院感防控方面，一定会有成效的，我们盼着这一天的到来。

感染戈壁 发表于 2012-4-22 01:58

想完全把医院感染控制做好，很难，比控制抗菌药物使用还要难呀！！

草原星空 发表于 2012-4-22 07:44

制定政策的不懂内涵，懂内涵的没权利制定政策，这种怪现象在中国怪吗？

神通广大 发表于 2012-4-22 10:27

问当今中国制定政策的老爷们，在制定有关政策之前，有几个真正能够静下心来关注过基层？做过几次有效的研究？或者能够虚心的听一次基层人员的呼声呢？在基层医院有不少项目在亏本运行，也有不少项目明知道对预防感染有效而执行不到位，一切向“钱”看，一切为“钱”转的怪圈一直在阻碍着感控事业的发展，这已经不是一天两天的时间了，可是，又有几个“当官”的知道个中的滋味与无奈？除了我们这些感控人，恐怕也没几个知道行内的尴尬吧？{:1_10:}

香山朗月 发表于 2012-4-22 13:29

多医院的院感科在负重前行，举步维艰。平时医院不愿意投入，院感科坚持检查督导，别说临床科室有主任不太配合，就连某些职能部门也觉得院感科多事，越权，一旦检查或评审部合格，大家就只会批评院感科没督管好。我们支持胡教授的呼吁。

月光依旧 发表于 2012-4-22 14:05

强烈呼吁有关部门尽早组织感染控制和卫生经济学等专家进行调研，系统梳理当前国际上普遍采用的预防医院感染新技术和新方法，在我国的推广问题。以循证医学的理念，以“刮骨疗毒”的决心，全面分析评估，决定支持哪些医院感染预防方法允许收费和应用于临床，哪些方法可以暂缓。而不能对医院感染预防收费，一律档在门外。”
正是胡教授说的院感的顶层设计！也是新模式探讨执行。上次胡教授应该在医政司司长前讲课，让领导更深刻的听听。
尊敬胡教授！

细雨润竹 发表于 2012-4-22 22:09

其医保合疗政策中那些单病种，费用卡的太紧，临床医师干什么都得小心翼翼，否则就有超标被罚危险，好多时候术前常规法定传染病筛查都不能有效开展了，更别说其它措施了{:1_11:}

桂花香 发表于 2012-4-22 23:07

仅仅是病人方面，从医务人员的职业防护的角度看，因为费用的限制或成本的控制，医务人员的职业安全也存在很多隐患！
最近有护士诊断肺结核，虽然并不能确定是院内获得的，但是，从事结核诊疗的医务人员的防护不到位确是不争的事实。必要的N95口罩使用，在医院还是很奢侈！通常情况下都没有提供。
还有锐器伤导致的感染风险，在当前HIV疫情严峻的形势下，医务人员的感染风险很大！

icchina 发表于 2012-4-22 23:32

桂花香 发表于 2012-4-22 23:07 static/image/common/back.gif
不仅仅是病人方面，从医务人员的职业防护的角度看，因为费用的限制或成本的控制，医务人员的职业安全也存在 ...

非常赞同您的观点。
中国感控任重道远，但是我们要经常反思，学会举一反三的能力，让更多的人，关心和重视医院感染问题。

yinya 发表于 2013-7-27 10:15

管理制定物价的不在临床，他们不知道临床的需要，有些合理的不让收费，给临床工作带来了很大的困难
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