马车 发表于 2012-3-12 07:58

检查督导过程中面对假材料\假话\假行为,您是如何打假的?

在近几年的各种督导检查过程中,本人曾经遇到数次被查单位提供虚假材料,相关人员说假话,现场虚假行为等等,一方面体现了被查方面临的巨大压力,另一方面也看出院感工作的无奈,还有相关院感专职人员的无知.每每此时,有时候很生气,一追到底,也有时候一笑了之,视而不见.无论作为检查专家还是被查单位,我始终视检查为互相交流和提高的机会之一,当时面对虚假材料,我美好的愿望便烟消云散,没有了***.一追到底肯定会让被查方难堪,人家难免留下悔恨的眼泪,甚至会挖掘你的各路亲朋,多方求救.视而不见则是天知地知我知,神不知鬼不觉,没有了被查人员的难堪,甚至会给某些人留下"专家水平就这样,很好糊弄"的印象,但是我还是会在扣分表上行使我的权力.当然我认为后者属于不太负责任的做法,但是有时候很无奈,你整的虚假的东西太多了,我不得不这样做.因为没有更多的时间去刨根问底,再说我也不是专职打假的王海!还有就是心情使然,有的检查前培训时,出于多方面考虑,领导也要求尽量不和对方交流.追根问底肯定能体现我们专家的思维和水平,也会让作假人员为之震撼,但是有时候也会让对方丢了饭碗.
面对上述种种虚假行为和做法,作为专家的您是如何处理的?最好说说具体环节,涉及到被查单位的名称和人员就干脆用某某代替吧

QHDEY-LDM 发表于 2012-3-12 08:23

个人认为：首先做为检查者应该想他们为什么要做假。   

缓缓轻风 发表于 2012-3-12 08:23

有同感，我以前是象楼主所讲的前一项那样的，但是你就是把不足给提出来了，第二年再检查依然没有任何变化，提了也是白提，还把人得罪了，回头还是要看别人的脸色，还会听到诸如：拿着鸡毛当令箭之类话，很郁闷，这是个浮躁的社会，所以检查就是走过场，没有太大的推动作用，“聪明的”领导也没把检查结果当回事，我现在希望能做成后一种或者能不参加检查就不参加，因为我太“傻”，保证不了看到过不去的事不说。

小桥流水 发表于 2012-3-12 08:33

如果是原则的问题，涉及到安全隐患的还是应该提出，这也是为他们好，否则发生医院感染不良事件专家也会内心不安的。如果不是原则问题，也无关安全隐患的，私下婉转点提出对方会比较容易接受。相信大多数院感专职人员是想把工作做好的，只是在单位有很多因素影响了院感的工作开展，很多单位领导平时根本不重视院感工作，但又追求检查结果，所以导致了一些虚假的行为，可能并不是他们的本意吧。

禅静思语 发表于 2012-3-12 08:41

原则是个软指标，真的不好把握。何况，一次不把握原则的话，以后你的检查也许就失灵了。对推动工作不利啊！

biyujuan 发表于 2012-3-12 08:46

检查的标准每年都更改，检查人员每年都更换，被检查者想顺利通过检查，各种因素混在一起，给造假提供了市场，建议检查部门有一个长效机制，检查人员固定，这样对所检查的医院了解，对提出的改进是否落实有反馈，真正起到对医院的院感管理每年都有推动和促进作用，不知大家认同。

无声的雨 发表于 2012-3-12 08:50

没办法，这就是中国"特色"，无处不在呀！其实你只需稍加注意，就会发现各行各业类似行为还是蛮多的！谁不愿做个真实的人，干点真实的事？形势所然，领导面子所然、院感者无奈所然。。。。。。。理解万岁！！

马车 发表于 2012-3-12 08:50

轻风 发表于 2012-3-12 08:23 static/image/common/back.gif
有同感，我以前是象楼主所讲的前一项那样的，但是你就是把不足给提出来了，第二年再检查依然没有任何变化， ...

设身处地想一想,如果是院感科人员想出来的"好办法",更不能调动大家的积极性和依从性,以后再有事他们会听院感科的么?检查完了,院感科的日子更不好过了.我特别不满意的就是院感科人员主动出这种馊主意!

suiyuewuqing 发表于 2012-3-12 08:52

我同意楼上的意见，院感人员为什么作假？作为院感的领头羊，这是一个专家们值得深思的严肃话题。作假的后面到底深藏着什么问题？

glgjy1104 发表于 2012-3-12 09:05

这就是中国"特色"，无处不在呀！各行各业类都有类似行为！谁不愿做个真实的人，干点真实的事？形势所然，很多检查都要看几年资料，而在几年前还没有开展此项工作，为了迎合检查 只有做假。

小桥流水 发表于 2012-3-12 09:12

有些做假也不是院感人员的责任，可能在上层领导，就比如说成立医院感染管理科，现在去检查家家都可以出具文件，但一些医院实际连全职的专职人员都没有，你能说是院感人员做假吗？看问题要一分为二，如果是院感专职人员该做好的本职工作靠做假来应付检查那肯定是不对的。如果是院方层面的，我想院感专职人员也是迫不得已的，只要不是原则性问题，在医院里领导的话要执行的。

小小飞儿 发表于 2012-3-12 09:17

控感科的人不能这么做，即便有些工作没做好，实事求是的反映出来，也不是一件坏事。一方面督促自己把工作做好，另一方面特别是需要院方解决的问题，可以通过上级检查这样的机会，由上级检查人员反馈给院领导，以取得支持。

宁静168 发表于 2012-3-12 09:21

上二甲、三甲都造假，关键检查评分标准在不断地改进更新，要检评当下，甚至还要检评前三年的，有何意义呢！只有评审专家们知道了！

默默的尘埃 发表于 2012-3-12 09:25

的确是个很难面对的话题！如果婉约提出，院领导不会太重视，工作改进不大；如果质问和扣分，会打击院感管理者的积极性。较好的办法：在临床检查的时候，要很严厉很严厉，在反馈的时候，要淡化一些，如果能再激励一下院感专职人员，那样更好。在临床检查时之所以要很严厉很严厉，是因为很多的制度、措施都要靠他们去落实，通过专家的严厉，可以增强威慑力{:1_8:}！后面开展工作就会更顺利一些！呵呵，有时候是挺尴尬的！

jihong 发表于 2012-3-12 09:27

我希望中国基层工作的检查应该是明察暗访的形式，会检查的看门道，不会看的看热闹，看到真实的东西就不怕任何假的东西了，大张旗鼓的检查看到的当然是假的东西多了

乔-乔 发表于 2012-3-12 10:07

岂止仅仅是院感在检查中造假！
本来就是日常工作，没有按标准、规范去做，检查时弄虚作假，整假资料、说假话这样的事情太多了。特别理解您的无奈，抗菌药物专项整治又如何哪？
无语！

怡儿 发表于 2012-3-12 10:36

各位老师上午好：有关造假问题，我也想说说我的想法，一方面老师不能责怪院感人作假，因为医院感染管理不是院感人所能左右的了的，我们基层的院感人虽然院感方面的知识欠缺，但是还是有信心想要干好这项工作的，只是我们国家的国情，大家都很了解-----重视的领导太少了，所以还要拜托专家老师们千万不要怪罪我们{:1_9:}；另一方面，就是请专家老师们多多下基层检查指导，但是检查出来的问题，拜托一定单独找大院长沟通交流，因为有些事情他们也是不懂的，这样既不会让院感人受到院长的“处罚”，也不会让不懂的院长脸面过不去而难堪，问题也会能够得到部分解决，这样慢慢的就会把我们所担心的问题解决了，各位老师，欢迎拍砖啊{:1_7:}

兰贵人 发表于 2012-3-12 11:05

其实院感人受的是夹板气，领导对院感工作不是真正的重视，有了检查会让你想办法应付。不过我们有时会私下和专家沟通（当然是比较熟好说话的专家），让检查的专家直接和院领导提出存在的问题，这样有些问题就解决了。

蓝衣 发表于 2012-3-12 11:07

mache 老师说的对，每个院感人都想脚踏实地、认认真真的做事，但现实是什么样呢？领导不支持，临床不配合（主要还是成本问题）你能怎么做？每次院感质控检查提出很多问题，但改掉的很少，院长也说只要把重点环节把握好就可以。我们很多平时改不掉的问题我都请求院感专家提出来，院感专家提出来的问题院长相对还重视一点，能改掉一部分。
记得有次我说请院感专家帮我指导指导，院长说请他们指导，他提出很多问题能改掉多少？
所以mache 老师的心情我们能理解，但院感人的无奈mache 老师也要理解。不是院感人不努力，没办法，相反专家提出很多问题领导还以为你院感科没做好，郁闷啦。

zhujianfeng 发表于 2012-3-12 11:18

小桥流水 发表于 2012-3-12 08:33 static/image/common/back.gif
如果是原则的问题，涉及到安全隐患的还是应该提出，这也是为他们好，否则发生医院感染不良事件专家也会内心 ...

作为被检查的基层单位，每年专家督查，其实具体落实的负责人还是很有压力的，内心总是想要做好的。因为正如老师所说，领导是只要结果不管过程的。对您采取的方式，还是比较认同的。
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